1: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:04:48.41 ID:V4auO8sFa
なぜか成績下がった模様


2: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:05:20.78 ID:V4auO8sFa
どういうつもりなんだろ

3: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:05:38.11 ID:1H2ivHME0
息抜きは大事やろ

6: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:06:38.84 ID:V4auO8sFa
>>3
息抜きなんて部活以外でもできるやろ

5: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:05:42.88 ID:m1WTbx600
時間があるから勉強するわけじゃないんだよな人間って

8: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:07:18.25 ID:V4auO8sFa
>>5
意味わからない
部活やってた時間を勉強しないとかどういうつもりなんだよ

9: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:07:19.56 ID:2zONx5Pr0
管理が足りてない
息抜きも管理してやれ

10: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:07:19.77 ID:f2EdYEZr0
家に居なくてもええからとにかく稼いできて
ってのと同じやないか?

12: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:07:45.26 ID:V4auO8sFa
>>10
どういうこと?

17: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:08:57.23 ID:f2EdYEZr0
>>12
頑張って働けるのは好きなものの為だからってことや

11: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:07:24.69 ID:PLFo8JPg0
どこに行かせたいんや

14: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:07:53.43 ID:V4auO8sFa
>>11
せめてマーチ以上

16: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:08:34.02 ID:PLFo8JPg0
>>14
下がる前の成績はどうやったん

18: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:09:00.25 ID:V4auO8sFa
>>16
いや下がる前の成績でも厳しかったよ
だから辞めさせた

21: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:09:41.45 ID:PLFo8JPg0
>>18
辞めさせたのがあかんのやないの

29: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:11:06.88 ID:V4auO8sFa
>>21
なんで?
ちゃんと話し合って納得させたけど

36: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:12:35.22 ID:PLFo8JPg0
>>29
息子が素直にわかったよって言ったんか?

40: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:13:54.24 ID:V4auO8sFa
>>36
部活やりたいとは言ってたけど成績低いままだから仕方ないとは思ってる

45: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:15:13.68 ID:PLFo8JPg0
>>40
部活を最後までやらせることはできなかったんか

51: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:16:53.01 ID:V4auO8sFa
>>45
そんなずっと成績低いままなんてアカンわ

19: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:09:15.29 ID:n4d8/ExF0
男はそういうもんよ
部活引退したあとにアホほど集中しだす

22: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:09:59.07 ID:V4auO8sFa
>>19
いや辞めたらじゃあやれよ

28: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:11:00.82 ID:n4d8/ExF0
>>22
辞めさせられたんじゃきちんと気持ちの切り替えができないんやろ

31: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:11:47.79 ID:V4auO8sFa
>>28
だから話し合って納得させたって
勉強のためってことも本人わかってるわ

20: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:09:40.44 ID:Ovbu7xAlM
単に勉強したくないんやで勉強させたかったら時間や環境を整える前にモチベーションを与えてやらんとあかん
例えば大学のオーキャン行かすとか、あと大事なのは本を読ませることや
そこで明確な目標もって初めて勉強する気が起きるんやで

25: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:10:35.04 ID:V4auO8sFa
>>20
いやちゃんと話し合って納得させたで
本人も勉強するって言って辞めさせたし

47: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:15:27.50 ID:Ovbu7xAlM
>>25
それとこれは別や現に成績下がったんやろ?
あと成績って何の成績やねん校外模試か?
校外模試の成績が少し下がったくらいでグダグダ言わない方が良い、下手に刺激してやる気無くさせるほうが悪手
マーチ以上なら今から堅実に勉強したら受かるやろお前の息子の素の学力がわからん
実際何点くらいなんや?

55: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:17:57.85 ID:V4auO8sFa
>>47
学校の定期テスト
下がったことに驚きすぎて何も言えないわ

23: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:10:08.26 ID:IonFbwN00
母親の学歴教えて
遺伝するから

30: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:11:19.85 ID:V4auO8sFa
>>23
ともに大卒

39: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:13:13.58 ID:IonFbwN00
>>30
ともにFか
しゃーないわ

33: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:12:01.88 ID:m1WTbx600
父親がこれじゃあかんわ

35: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:12:29.09 ID:V4auO8sFa
>>33
なんで?

37: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:13:01.28 ID:m1WTbx600
>>35
息子を敵みたいに扱ってるから
寄り添えよ

41: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:14:18.08 ID:V4auO8sFa
>>37
??
受験のこと考えて辞めさせたんだけど

57: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:18:24.63 ID:m1WTbx600
>>41
理解力ないんやなぁ

62: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:20:19.80 ID:V4auO8sFa
>>57
何が言いたいんだよ

65: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:21:16.85 ID:VzXmXX7Kp
>>62
IQテストは?wais IIIは?

38: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:13:11.93 ID:PLFo8JPg0
息子に圧がかかってそうやなこれ

42: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:14:18.24 ID:4EZsjzpQM
自分で律して自学自習できる子供は少ないよなぁ。親も一緒に横で仕事や勉強をしてるなら別だが。

オンライン家庭教師か監督付きオンライン自習室を使ったり、自習の前後で進捗計画・報告をさせるしかないのでは?あとは小テストを毎日夜に課すとか。本当は友人がいる集団塾が良いんだろうけど、金かかるよね。

46: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:15:25.28 ID:V4auO8sFa
>>42
一応その辺は進学校なんだけどな

44: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:14:45.26 ID:EF6QOCi9a
好きなだけ部活やらせて浪人させたらよかったやん
毒親じゃ可哀想だわ

48: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:15:46.11 ID:V4auO8sFa
>>44
いや浪人なんかさせたくないわ
何年も予備校なんて行かしたくないわ

49: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:16:16.25 ID:+n6XSV000
これ盲点なんやけど今どれだけ勉強しても就活しなかったら無意味やぞ

54: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:17:35.19 ID:5w9CFc6r0
子どもは自分ごとにならんと対して勉強やらないよ
やってたとしても質が崩壊して成績は下がる。
部活やってる時は勉強もしなきゃって焦りが多少はあったから質のいい勉強時間確保してたけど、部活やめたせいで時間あるからグダグダになったんだろうね。

58: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:19:12.84 ID:V4auO8sFa
>>54
まさかだわ
せめて下がるとまでは思わないわ

69: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:22:12.17 ID:5w9CFc6r0
>>58
部活続けてれば引退から勉強の流れ作りやすかったのに、無理に辞めさせたから勉強モードにさせるの大変だよ。子どもにとっては部活続けたかったのにって言い訳作れるようになったからね。

72: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:22:57.24 ID:VzXmXX7Kp
>>69
いや大事なのはIQだよね

76: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:23:14.22 ID:V4auO8sFa
>>69
そんな言い訳許さないわ
というか話し合って納得の上だけど

70: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:22:32.31 ID:Ovbu7xAlM
はっきり言わせてもらうが定期テストなんぞ暗記したもん勝ちのテストやから大学受験にはあんま関係ないぞ、阪大行ったワイの友達は定期テストワイより悪かったし、逆に定期テストで万年1位だったやつは専門学校行ったし

定期テストの点数いちいち気にするより校外模試の結果気にしろよ

77: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:23:21.72 ID:VzXmXX7Kp
>>70
大事なのはIQだよね
IQ70は東大に行けないのと一緒

71: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:22:55.10 ID:Up/IfgZ00
これはニートコース確定
ドンマイ

79: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:23:46.54 ID:V4auO8sFa
>>71
なんで成績下がったことがニートなんだよ

73: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:23:08.96 ID:hFlhQIVeM
部活辞めると運動不足になって活力が下がるんよな
ジムに通わせたらどうや

81: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:24:10.58 ID:V4auO8sFa
>>73
体育の授業あるだろ

74: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:23:12.59 ID:EF6QOCi9a
マジなら子供が可哀想だわ…
君の育成方針だと無気力ニート予備軍が出来上がりそうだね

88: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:24:54.11 ID:V4auO8sFa
>>74
いやなんで成績下がってニートになるんだよ

89: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:24:59.54 ID:qa07/wxAM
ワイと同じやね
やるやつは部活あっても勉強する
嫌なもんは嫌なんよ
空いた時間帯は保加の子とに使うに極ってるやろ

95: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:27:37.43 ID:V4auO8sFa
>>89
そっちは知らんがこっちはちゃんと話し合って納得の上なんだけどな

106: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:30:36.85 ID:qa07/wxAM
>>95
そんなもん口だけ同意したに決まってるやろ
本音では全くやりたくないんよ

107: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:31:26.20 ID:V4auO8sFa
>>106
勉強やりたくなくても受験のためにやらなきゃいけないことくらいわかるだろ

114: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:33:02.71 ID:qa07/wxAM
>>107
分かってたら浪人生はいない
つまり分かっててもやりたくないからやらないんや
みんなそうや

119: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:34:00.14 ID:V4auO8sFa
>>114
そうだけど少しくらい危機感持てよ
部活辞めさせたのに

134: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:37:30.58 ID:qa07/wxAM
>>119
危機感て本質的に内から沸き上がるもんであって人から与えられるもんじゃない
失敗しないとそれが分からない人間て沢山おるから
そのタイプやったということやね残念

87: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:24:52.27 ID:PLFo8JPg0
もう一回息子と話し合った方がええんやないの
成績低いからどうしようってイッチが焦ったように言うんや
息子と一緒に考えて勉強するくらいの気持ちで話せ

97: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:28:08.56 ID:V4auO8sFa
>>87
こっちもショックでなぁ
どうするつもりなんだろ

99: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:29:29.75 ID:PLFo8JPg0
>>97
どうするつもりなんだろじゃねぇよ

104: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:30:12.59 ID:V4auO8sFa
>>99
いや部活辞めた後に成績下げるなんて驚くだろ
どういうつもりなんだろって思うだろ

111: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:32:11.83 ID:PLFo8JPg0
>>104
思ったらさっさと自分の重い腰を上げて息子のところに行ってなんかしろよ
話す塾行かせる家庭教師つける
方法は色々あるやろ

115: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:33:05.78 ID:V4auO8sFa
>>111
こっちが話そうと思っても向こうが全然何も話そうとしないんだよ

118: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:33:48.90 ID:PLFo8JPg0
>>115
待てやそこらへん詳しく教えろ

124: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:34:54.81 ID:V4auO8sFa
>>118
?いやそのまんまだが
これから勉強頑張るとは一応言ってるが

98: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:29:25.45 ID:VzXmXX7Kp
なんでIQ無視すんの

101: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:29:34.17 ID:V4auO8sFa
>>98
意味わからん

108: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:31:33.20 ID:URDHhtP/a
こんなイッチから生まれた息子はさぞかし不幸やろうね

109: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:32:08.10 ID:V4auO8sFa
>>108
何が不幸だよ
時間あるのに成績下げるとか勘弁してくれ

122: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:34:45.38 ID:M9oxZQGy0
周りも受験勉強始めとるし相対的に下がったんやろ
元が馬鹿なら勉強しても無駄やで

127: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:35:34.22 ID:V4auO8sFa
>>122
部活辞めて時間あって有利なはずなんだがなぁ

130: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:36:44.24 ID:O+gqh7m2d
かわいそうに

6月に引退してから受験勉強始めて一橋受かったワイ的には絶対部活続けた方がええと思うで

131: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:37:24.52 ID:V4auO8sFa
>>130
勉強してたらそれでいいけどな
成績悪いから辞めさせたんだよ

133: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:37:29.91 ID:z4O5/SN10

そういうのいたな
顔タヒんでたから
駄目なんだろうなこの作戦

137: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:38:43.78 ID:V4auO8sFa
>>133
なんでだろうな
有利なはずなのに

135: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:37:49.71 ID:PLFo8JPg0
これは親に合わせて言ってるだけで心の内は違うこと思ってるな
表面上は納得したのに話そうとしないのはそういうことや

136: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:38:03.15 ID:+rfuAok4a
部活引退までやりきる気概のある子は勉強も熱心だよ

138: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:39:10.41 ID:V4auO8sFa
>>136
部活やりながら成績いいならそれでいいんじゃない?
成績悪いままだったから辞めさせた

163: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:46:17.66 ID:+rfuAok4a
>>138
何とか手を打たないと部活引退勢にごぼう抜きされて成績は沈む一方やで

168: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:48:07.57 ID:V4auO8sFa
>>163
だから焦ってるわ
危機感ないのかな

139: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:39:29.72 ID:Esdp0kl/a
別にあらかじめ次成績が悪かったら部活辞めさせるとか話してたらまだ分かるが唐突に部活を辞めさせるのはキチなんやないか?

142: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:40:29.28 ID:V4auO8sFa
>>139
いや前から言ってたよ

140: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:39:41.68 ID:F606urnZ0
何部やったん

141: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:40:19.96 ID:V4auO8sFa
>>140
バスケ部

143: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:40:47.30 ID:EF6QOCi9a
成績の悪いヤツが部活辞めたくらいで成績改善する訳ないだろ
まずは勉強する意味を見つけてモチベーションを上げないと

144: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:41:07.57 ID:V4auO8sFa
>>143
いや受験のためって本人もわかってるわ

146: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:42:41.59 ID:HnsKlT5PM
あーあ
ずっと恨まれるやろうな

148: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:43:48.23 ID:V4auO8sFa
>>146
なんで?
部活やりたかったから勉強して成績上げればいいのに
勝手に恨まれる意味がわからない

147: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:43:34.71 ID:uGy5P3TYa
自分の気持ちを押し付けてばかりのやつがまともな親になれるはずもなく

149: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:44:08.31 ID:V4auO8sFa
>>147
いやだから話し合ったって

154: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:45:14.19 ID:uGy5P3TYa
>>149
こう言うところなんやろうなぁ…
息子が可哀想やわ

158: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:45:49.28 ID:V4auO8sFa
>>154
何が?

151: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:44:34.32 ID:nbbB1FQ7M
イッチ勉強できないタイプやろ?

153: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:44:53.43 ID:V4auO8sFa
>>151
大卒だよ

157: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:45:48.68 ID:uGy5P3TYa
>>153
どうせ地方か私立やろ

152: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:44:44.57 ID:EF6QOCi9a
MARCH以上に合格したら合格祝いに100万あげるとかさぁ…
何でもいいから勉強するモチベーションを上げてやれよ

155: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:45:23.97 ID:x1jqbNyn0
これイッチは将来へのレール引いてやってるつもりらしいな

160: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:46:04.67 ID:V4auO8sFa
>>155
そうだが何か?

156: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:45:38.78 ID:nbbB1FQ7M
勉強じゃなくてもそうだけど、人にやれって言われてやれるなら世の中万能人間しかいねえんだわ

話したから分かるとか、分かってもらえてるとか、もうそういう一方的な人間関係じゃないこと親ならわかるやろ?

159: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:46:02.54 ID:vUEZ4pJY0
ジサツしないかちゃんと見とけよ

169: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:48:34.43 ID:V4auO8sFa
>>159
意味がわからない

161: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:46:06.76 ID:PLFo8JPg0
イッチが話し合ったつもりでも実は息子は話合わせてただけで表面だけの会話しかできないんやで

162: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:46:14.90 ID:y6G/hvPU0
部活なんか3年の夏休み過ぎりゃ引退じゃん

164: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:46:31.17 ID:EF6QOCi9a
毒親っているんやな
これで資産もないなら本当にゴミやんけ
釣りであってほしいわ

167: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:47:42.86 ID:V4auO8sFa
>>164
何が毒親だよ
そんな言葉よく使えるな

165: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:46:33.41 ID:yduvIDFVd
大卒としか言わないってことはまあ、察するよ

172: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:48:41.91 ID:uGy5P3TYa
イッチは人形遊びが趣味なんやね

174: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:50:13.45 ID:V4auO8sFa
>>172
どういう意味?

183: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:52:20.56 ID:uGy5P3TYa
>>174
こんな読解力で大卒とか冗談やろ🤣🤣🤣

175: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:50:33.19 ID:3E3ucY6B0
ドン引き

176: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:50:42.14 ID:V4auO8sFa
>>175
何がだよ

179: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:51:44.97 ID:3E3ucY6B0
>>176
ちなみに親の学歴は?
あと、親から縛られたり強制されたら勉強は絶対に伸びないぞ

182: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:52:19.47 ID:V4auO8sFa
>>179
だからともに大卒だって

185: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:53:51.50 ID:VzXmXX7Kp
>>182
何大卒?

181: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:52:13.08 ID:pPeE9Vw7d
息子はわかってるとか勉強やるって言ったとかそればっか言うけど、その子にしか分からない事ってあるだろ。
親に言えることなんて決して多くは無いぞ。

息子だってホントは部活やりたかったんだろ?誰でも受験勉強なんて出来ればやりたくないもんだろ。
その中で部活辞めさせられていきなり勉強に身が入るかって話。
現に余計成績ー下がったのが物語ってるやん

184: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:53:37.29 ID:V4auO8sFa
>>181
じゃあちゃんとそれを言えよ
勉強するって言っといて

187: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:54:55.09 ID:PLFo8JPg0
>>184
ワイらに相談した事を友人に相談したことにして息子に話してみろ

195: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:59:48.18 ID:pPeE9Vw7d
>>184
なんか違和感あるんだよな。アンタの息子の話だろ?
何処か他人事って言うかただ文句垂れてるようにしか聞こえないんだよな。理解力が足りてないって言うか寄り添えてないんだよ自分の子供に。それがここまでの返答とかでよく分かる

186: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:54:14.27 ID:HnsKlT5PM
今後一生恨まれるんちゃう?

190: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:56:32.00 ID:V4auO8sFa
>>186
はぁ?なんでだよ

188: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:55:40.92 ID:uGy5P3TYa
こんなんでも人の親になれるんやから良い時代よな

189: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:55:45.44 ID:+rfuAok4a
お前どこまで他責思考なんだよ
成績下がったのは息子の責任だが
息子のモチベーション下げたのはお前だよ
なんで責任を丸投げするんや

191: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:57:39.67 ID:V4auO8sFa
なんで成績下げたのは自分なのに恨まれなきゃいけないんだよ
意味わからん

192: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 17:58:11.94 ID:hrNxZh6j0
みんなこの夏で辞めてる定期
周りがもっと勉強してただけの話

198: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 18:00:55.40 ID:FOYiXMTZM
>>1
今は嫌われてるかもしれないけどのちのち感謝される親やな

199: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 18:01:47.69 ID:V4auO8sFa
>>198
受験うかればなぁ

201: 風吹けば名無し 2022/09/28(水) 18:03:18.34 ID:SI21IxsXM
>>198
え?w
こんなの恨まれるやろ

引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664352288/