378: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 10:43:51 ID:YnNF8uAB
皆さんのご批判は受ける覚悟でご相談させていただきます。
中1の娘が学校でイジメをしていました。
始めは相手の子も娘に言い返したりやり返したりしていたみたいですが
とうとう登校拒否を起こしてしまいました。
学校から何度も親子で呼ばれ話をしてきましたし私としては平謝りの姿勢で話をしてきましたが
相手側は警察に被害届を出しました。
警察では取りあえず注意と言うことで終わるようですが、相手側がこれで納得するかはまだ分からない状態です。
うちは母子家庭でもあり仕事で保護者会などにも参加出来ていないため
学校での娘の様子をあまり知りませんでした。
全ては親である私の責任であると自覚しています。
取りあえず私としては相手側からの何か要求があれば全て受け入れるつもりでいますが、もう2ヵ月近く解決に至らないままです。

これから娘をどうしてやったらいいのか…
もちろん叱ったり話を聞いたりとしていますが…

381: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 11:30:38 ID:XbSIJ9qz
>>378
イジメってどんなイジメをしてたんですか?
娘は反省したり、もう二度としないとか言ってるんですか?

383: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 11:38:12 ID:KEPQH7x+
>>378

ホントに娘さんの気持ち全部知ってるの?
なんかやることは一応やったけど、あと何すればいいのさ?とちょっとなげやり感すら感じる。
謝ったし、これからも乞われれば謝るよ、金も払えばいいんでしょ?とか思ってない?

イジメの内容も、相手側の対応も何もわからない状態なので、なんとも言えないが、
最初はケンカだったものが向こうが「いじめられてる」なんて親に言った時点でいじめになってしまって
大事になり、向こうも引けなくなって被害届ということも考えられるよね。

つか体を傷つけちゃったとか壮大な後だしはないよね?

娘をどうしてやったらいいのかって?
まずは心機一転引越ししたら?
娘は転校させて新しい環境に一から身を投じさせる。
今最善の方法は相手と距離をとるしかないと思うよ。

384: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 12:02:53 ID:1BfJuqXm
被害届って一体何したの娘さん。

385: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 12:06:57 ID:Hx3kJ+Wb
いじめる原因や、現在の娘さんの状態はどうですか?
被害者さんが登校拒否になったことについてや、警察が関わったことについて、娘さんの反応はどうですか?

387: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 12:22:18 ID:YnNF8uAB
レスありがとうございます。
イジメの内容は、数人で悪口を言ったり、文句をつけたりと言った事のようです。
イジメがあったのが夏の頃の事で、私が担任から報告受けたのが10月と言うこともあり、学校の対応についても相手側は怒っていると言うことです。
私としては本当に申し訳ないと思っていますし
もうとにかく相手側の要求にすべて応じるつもりでいます。
娘の転校も考えていますが、今回の事が解決しないとそれも出来ないし
娘は始めはなんだかんだと言い分を言っていましたが、話していくうちに素直に悪かったと思うと認めて二度と誰にもしないと言ってはいますが
やはり家庭への不満などが原因だとしたら、私が変わらなければまた繰り返すと思い、悩んでいます。

388: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 12:51:45 ID:iWAYB2as
>>387
どういう解決が解決だと思ってる?

嫌な言い方だけど、
こじれちゃって和解できないケースってたまにあるよ。

389: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 13:01:46 ID:L6+5NdeF
>>387
学校の指導方針も有るでしょうし
学校とか教育委員会とかの選任のカウンセラーとかに相談すべきで、
個人情報をさらせない2chで話しても埒があかないよ。

390: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 13:16:54 ID:YnNF8uAB
やはり私としては謝罪させていただき、あちらのこが登校出来るようになるのが解決だと思っています。
今回の事はあちらの意向に添うということしか
私としては方法が思い浮かばない状態です。
学校は途方にくれてる状態です。
今後の娘への接し方や
教育方法などの意見をいただけたらと思っています。
繰り返す事がないように親として何から始めていいのかと思っています。娘からは別に不満なんかないよと言われたのですが…
イジメはたいてい家庭や親への不満のはけ口だと言われますので…
よろしくお願いします。

391: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 13:18:23 ID:XbSIJ9qz
>>387
今までの事は謝っただろうが、今後の事はどうするか話し合ったんですか?
そんな余地もない状況ですか?
理想としては、イジメグループ全員が親同伴で謝りにいき、二度とイジメはしないと伝えるのがいいと思うけど。

でも、子供が本当に反省してなかったら、「チクリやがって」と更なるイジメで取り返しのつかない事になる。

娘がボスなんですか?

392: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 13:25:19 ID:smRkGe2C
>>390
ここで相談するより、児童相談所のほうがいいんじゃない?

正直、390の娘さんが同じ学校にいる限り、先方のお子さんは登校できないと思う。
転校を視野に入れて、親子関係を築くのが先では?

393: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 13:38:47 ID:FdIU8iLM
>>390
あなたの娘さんが、登校拒否になるほどいじめられた側だとしたらどうですか?
いじめられた人は、いじめた人にどうして欲しいと思うか。
いじめられた人の親は、相手の親にどうしてほしいと思うのか。
そういう話し合いをされてはどうですか?
それからあなたが母子家庭であることは、何の理由にもならないと思います。
片親である自覚があるなら、進んで懇親会に出席するべきではないですか?
現実には母子であることを言い訳にして、仕事を優先させてきたのではありませんか?
私がいじめられた子の親なら、母子であることを言い訳の一つにされたら、し別でない限り、
「好きで片親になったんでしょう!」と怒鳴りつけると思います。
もちろんし別でも、片親が言い訳になるとは思いませんが。

394: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 13:47:35 ID:VAsaaXX6
>>393
私も母子家庭なんで、片親だからこそしっかり!っていう意識をちゃんと持っているけど、し別かどうかなんて本人から聞きださない限りわからないことでしょ。
し別でない限りって書いてるけど、個人情報うんぬんがうるさい今じゃ先生も簡単に漏らせないはずだけど?
片親だからって偏見はどうにかしてよ。

>「好きで片親になったんでしょう!」
これはどうかと思う。

396: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 13:59:51 ID:FdIU8iLM
>>394
>>378
>うちは母子家庭でもあり仕事で保護者会などにも参加出来ていないため
>学校での娘の様子をあまり知りませんでした。
とご本人が書いておいでます。
私は「母子家庭だから娘の学校の様子を知りません」が通るとは思いません。
しかしあなたも「母子家庭なら仕方ない」と仰るなら、その時偏見を持つでしょう。

397: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:09:39 ID:VAsaaXX6
>>396
母子だからと言い訳するのはキツいかもしれない。
だけど、し別かどうかなんてどうやったらわかるの?
いくら”叩かれて当然の立場”だからとはいえ、言っていいことと悪いことがあると思うけど。
個人的理由で好き勝手に離婚した人だって、コロされかねない状況からかろうじて脱した人だっているんだよ。

399: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:21:15 ID:FdIU8iLM
>>397
し別かどうかはご本人にこそわかるでしょう。
私が申し上げているのは、母子家庭だから子供に目が届かないのは理由にならないということです。
あなたは自分のお子さんがいじめられて登校拒否している親の立場の時に、
「母子家庭だったので行き届かなくてすみません」と言われて納得できますか?
私は彼女の姿勢について言及したのです。
彼女も虐待から逃げて離婚したのかもしれませんし、し別かもしれません。
それでも自分の子をいじめた側の親が「母子家庭だから」を理由にしたら、私はそれを受け入れません。
「好きで母子になったのでしょう!」と私に言われた時、母子になった理由を言い訳にするなら、
今度は「だから片親は」と蔑むでしょうね。

401: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:34:49 ID:VAsaaXX6
>>399
貴方が当事者でもないのに自己主張激し杉。
母子を言い訳に、ってのもそもそも、相談主として自分を蔑んで書いてることでしょう。
自分の中で精一杯やってきていたって、何かが起こる。
それを自分の責任として悩んで、否を認めたうえで書き込んでるわけじゃない。
母子だからそれはできません。
母子だから時間はつくれません。
母子だからお金ありません。なんて書かれてた?
上記のようなのが言い訳だと思うけど。

>「だから片親は」と蔑むでしょうね。

人としての質が知れるわ。

私は虐待された子や登校拒否児、その周りの親や保護者を目の当たりにする職についてるけど、本当にひどい状況になると、”普通の家庭”の”ワケアリ家庭”への偏見ってものすごい。
ワケアリだからこそ本気で必しで生き抜こうと頑張ってる人だっていっぱいいるのに。

411: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:56:54 ID:FdIU8iLM
>>401
ええ、本当に。
だから頑張っているワケアリに対して、ワケアリのワケを理由に振りかざす人はとても迷惑だと思います。

412: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:59:59 ID:smRkGe2C
仕切り厨って言われちゃいそうだけどさ。

ID:FdIU8iLM 
ID:VAsaaXX6

こちらで思う存分どうぞ。
絡み@育児板 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194415770/l50

409: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:48:27 ID:euET5WXB
おいでます…
方言?

410: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:55:09 ID:smRkGe2C
「おいでます」は四国というか阿波地方の方言みたいだね。

398: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:18:13 ID:YnNF8uAB
母子家庭という事は言い訳にはしていません。
ただこういう状態になり家庭環境が悪いからだと言われたので…
保護者会などにあまり参加してなかったのはやはり反省しています。
家庭では特に娘も反抗的でもなかったし、他の兄弟達と比べてみても私としては特に問題があるとは認識していませんでした。
相手側は謝罪を一切受けないとおっしゃっていて学校へ名指しで今回の事を公にしろ!と要求されてるようですが、それは学校が拒否したようで
平行線のままです。
長引かせては相手側の子もますます学校に来ずらくなると思い、うちの子を転校させますと伝えたのですが、それも学校が解決にはならないし転校の必要はないと…
家庭では特に波風なく仲良くなってきていたので本当に反省しきれません。
皆さん色々意見ありがとうございます。

400: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:31:10 ID:smRkGe2C
ひとまず、「母子家庭が云々」は置いておこうよ。

>>398
「数人でいじめた」とあったけど、他の加害生徒さんの保護者とは連絡取ってるの?

403: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:35:50 ID:lbca47mo
悪口や文句で被害届ってあり得るのか?他にもやった事を隠してるのではと思ってしまうよ。
数人でやったのなら主犯が娘さんでも下っ端がえらい事やってる可能忄生もあるし。
あと、繰り返しに関しては本人が本当に反省してれば馬鹿でも無い限り繰り返さないよ。
家庭の不満については娘さんと話合って譲歩できる事やしてあげられる事はしてほしい。
できない事でも納得さえすれば問題にはならないよ。あと>>387が申し訳ないと
思ってる気持ちを話してみて。
と家庭環境最悪人間関係トラブった私が言ってみる。

405: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:37:13 ID:FdIU8iLM
>>398
相手の親御さんは、公にならない限りいじめはなくならないとお考えなのかもしれませんね。
最近のいじめ事件を思えば、過敏になる相手の気持ちもわかるような気がします。
あなたが十分手を尽くしたとお考えなら、これ以上できることはないでしょう。
事態が展開するまで、待つ以外ないのではないでしょうか。
母子でなくても仕事を理由に懇親会をすっぽかす親御さんはおいでます。
そういう方のお子さんが何か問題を起こした時、家庭環境を言われるのは仕方のないことでしょう。
何か問題が起きた時、「あの子に限って」と言ってもらえるような人間関係を作ってこなかった親の責任です。
うちの学校でもいじめ問題がありましたが、いじめたとされた子の親御さんにネットワークがあり、
ママ友達が自分の子にも様子を聞いて証言に立ったことがあります。
親のそういう人間関係も、育児のひとつではないでしょうか。

406: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 14:38:36 ID:u4Kkdm5E
>>398
すっごい強気だね相手側。
>数人で悪口を言ったり、文句をつけたりと言った事
だけで、「公にしろ」なんてそんなに強気になれるもんだろうか。
娘さんは、お母さんの苦労を知ってるから悲しませたくないと思ってるだけで
もっととんでもないことしてたのかもしれないし
相手も、今は娘さんのことよりも、これまで一連の学校の対応の方に不満を持ってるのかもしれないし
最終的に転校や反省するにしても、今はまだ話し合いの余地がありそうだと思ってしまうんだけど。

413: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:03:34 ID:Zoo26/Sq
>>378さん
流れ読ませてもらいました。私は被害者の母ですが、親として気苦労はわかります。

我が家は長男小3、長女小6といじめ被害を経験し、あれから三年たちました。三年前?もう終わった話し?と思う方もいると思います。

が、長男は加害者の暴力と担任の隠蔽→学校で暴れる→自傷行為→PTSDから通院→情緒障害認定→四年になり担任変わりとりなす→加害者謝るが、去年の話であり親には知らせず→5年給食がまったく食べられない→
六年になっても未だに友達や担任への異常な警戒心(クラス替えで新しい友達と遊ぶ約束→良くなった。と私喜ぶ→待ち合わせで相手より先に着く。→もしかしたら裏切られた気持ちや不安が大きく帰宅。私もがっかり。なと゛)
いまだに友達に心を開かず、友達はいません。

414: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:04:29 ID:Zoo26/Sq
続き
私も嫌と言えない長男にも本質は問題もあったと思い当たる節もあり、息子の育児を投げ出したくなります。

被害経験者の立場から言うと、警察に被害届けを出したのは
①実は以前いじめにあって、我慢した為に裏目に出たので、親も同じ目には二度と会いたくない
②最初に相談した時、学校の対応が取り合ってくれなかった
のどれかだと思います。

また、登校拒否も、本人が本当ににイヤで行けない場合もあれば、嫌なら行かない方がいい。と親が誘導している場合もあると思います。

中1で本人が行けない場合。ネットいじめはありませんでしたか?長女は小学校六年時、携帯を持っている子が少ない時期にメールのできる環境の者同士が一時的に親友!となりとんでもない内容のメールを送りあうグループのターゲットになってました。

中学生になるとcgiboyと呼ばれる無料掲示板への書き込み が問題になりました。
娘さんは携帯は持ってますか?

416: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:11:48 ID:Zoo26/Sq
続き

で、私が思うには転校はしなくていいと思います。

公にしたい気持ちには、自分の娘が欠席日数が内申に載ったり授業が遅れたり受験に不利になったから、相手にもなんらかのペナルティが欲しいんだと思います。

私は中学で二年委員長をやりましたが、懇談会は行ってもいい事しか言わないと思いますから、生活を犠牲にして行かなくても…と思います。

長男の方は、私もいじめた子の親から謝罪がなかったから、何か言いそうな自分が怖くて懇談会には行きません。

415: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:06:25 ID:YnNF8uAB
私も悪口や文句だけで被害届?と正直思いましたが、警察からもそれ以外の被害はないと説明されました。
警察も本来なら学校内で解決出来ることなのに
担任は何やってたんだと怒っていましたね。
イジメられたという相談はよく目にしますが
イジメをしたという相談は見たことなかったのでかなりの批判を覚悟して書かせていただきましたが、本当に色んなご意見を皆さんありがとうございます。
それから他の加害者の保護者とも話をしていますが、皆さんがいうには
うちのが一番相手と仲が悪かったし主犯だと…
巻き込まれて迷惑と言われてしまいました。
うちのは巻き込まれただけと謝罪はしないという保護者も出てきてしまい長引く事での苛立ちが出てきてしまってるのかも知れませんね。

417: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:19:19 ID:FdIU8iLM
>>415
そういう状態であり、相手にも謝意は尽くしたというのなら、今一番心配するべきはご自分のお子さんのことですね。
主犯を決めて、責任を丸投げにする方が楽だと、親ばかりか子どもまで思っていたとしたら、次は立場が逆転するかもしれません。
転校するのはあなたの子供にとっていいことかもしれませんね。

418: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:19:47 ID:lbca47mo
>>415
それ、体のいい当て馬。
虐めしてながら巻き込まれたとか謝罪しないとかって、
単に主犯を吊し上げて自分達が責任から逃れる行為だよ。
やった事はそれぞれの子供に反省させないといけない。
保護者も子供が娘さんの味方になってたのなら煽った事にもなると自覚して対処すべき。
巻き込まれたと言うなら巻き込まれないように指導するのも親の責任だろうに。
あと大抵その場合次のターゲットは娘さんになるので気をつけて。
母子だってのもいい対象だし(男が出てこないから)本当に気をつけて下さい。

420: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:27:47 ID:Zoo26/Sq
>>415
残念ながらグループで悪さをした時、親の足並みが揃わないのは必ずって程あります。

長男は四年時、自分の学年に見切りをつけて五年生と放課後秘密基地を見つけて遊びました。しかし秘密基地が私有地で、管理人が学校を通じて謝罪を要求して来ました。

学校から連絡があっても来ない親、一度謝ればいい親、親の足並みはばらばらでした。

また五年生は、四年の息子のせいて゛俺たちは怒られた。と、五年生の軽い知的障害の子を利用。学校では息子に文句を言わせ、土日はうちにチャイムを鳴らして来訪させ私に文句を言わせ、自分たちは見張って…私は鬱になりました。

421: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:36:32 ID:Zoo26/Sq
大変言いにくいのですが…

長女の中学で女子のイジメの主犯は母子家庭の子が多いです。話を聞くと「私はもっと大変な目にあった。なんでこの程度で泣くの?」って…

トラブルに対して麻痺してるって言うのか「これくらい大した事ない」って主張が強くて言っても伝わらないです。

他の方が心配されているように、周りから孤立するかもしれません。今までが「怖いから、睨まれたくない」存在だったかもしれません。

いずれ周りのが親が、同じ指示(あのこが悪い)を出した時が怖いから、気をつけてあげてください。

422: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 15:56:47 ID:DBpNd8nN
相手側は謝罪を受け入れないというけど、
やはり謝罪をした方がいいんじゃないの?
なんども、親子で相手の家に直接行くなどして。

学校側にも、公にするよう頼んでみては?

423: 名無しさん@HOME 2007/12/02(日) 16:08:07 ID:lbca47mo
被害の状況からみて公にはならないでしょう。もっと公になる事件がなってないから。
相手側が謝罪を受けないと公言したのであれば、それ以上の加害者側からの接触は迷惑。
それで威圧されて二重に傷付く子もいるからね。
謝罪を受けないと相手親が言った時点で不登校は相手側の問題。きっかけは何にせよ。
あとは>>415が自分の娘を守りちゃんと監督指導してけばいい話。



【後編】へ続く(8/7 22:34公開予定)