122 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 07:13:40 ID:wDevUpnU.net
実家暮らしなんだけど、実家暮らしが叩かれる理由がよくわからない
独り暮らしに月五万かかるとして、その五万を自由のためにかけれるか?ってだけの話だと思うんだけど、
それに対する金銭感覚なんて人それぞれじゃない?
その上で実家なんだからそれでいいと思うんだけどな
124 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 07:39:37 ID:oolen8XS.net
>>122
結婚したとき金銭感覚の違いや生活能力に差がでる
実家暮らしは必要な生活費をわかってない、家事ができない場合が多く配偶者に迷惑をかける
独身時代に終わらせておくべき必要なスキルを身につけていないから叩かれる
だから一生結婚しません。老後資金を貯めていると言えばいいよ
それも別の理由で叩かれるけど
あと一人暮らしは5万じゃ無理だよ
125 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 07:44:17 ID:wDevUpnU.net
>>124
家賃五万って妥当だと思うけど違う?
具体的にどう金銭感覚が違うのだろう
俺は自由のために月五万も出せる金銭感覚のほうがわからん
むしろ彼女いて将来的に同棲するつもりだけど、そのタイミングで実家出ればいいだけであって、
月に五万も出して実家出る必要忄生を感じない
126 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 07:55:32 ID:oolen8XS.net
>>125
家賃だけ払えば生活できると思うの?自由のためではなく生活練習だよ
ちなみによくネットで言われている食費月3万は一人分だからね
共働きならしっかり家事しよう
今はできる?
129 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 07:59:04 ID:wDevUpnU.net
>>126
家に光熱費として金いれてるよ40000ほど
食事も別(だいたい月15000くらいかな?外食別)
洗濯などは自分で洗剤買ってきて自分でやってるし、そもそも親が俺のをやってくれるわけないじゃん
生活練習なんて実家でもできるじゃん
130 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:03:31 ID:wDevUpnU.net
あ、料理は殆どやらない
半額惣菜ハンターだから
131 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:04:23 ID:KIjLc7IB.net
>>125
月五万だけで彼女と同棲しようと思ってる?その他必要経費は彼女が負担するの?
家事は?ママの代わりに彼女にやってもらうの?
この様子じゃ実家にも生活費入れてなさそうだし家事を手伝ってもいないよね
実家暮らしが避難されるんじゃなくてそういうところがダメなんだよ
そもそもどこの田舎か知らないけど二人で住むなら月五万のところじゃ無理だよ
133 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:06:28 ID:oolen8XS.net
>>129
掃除や料理は?家事の労力配分はうちは料理5、掃除3、洗濯2くらいかな
洗濯は男の分なら洗濯機入れてただ回すだけだけど、予洗いや分別洗い、洗濯機の定期的な掃除も必要だよ

1回ならできても仕事をしながら家事を継続するってなかなか難しいんだよ
試しに母親がやってる家事を聞いてみな
彼女と同棲しても毎日半額惣菜?意見が合えば可能だろうけど、仮に子供ができたらそれは無理だよ
135 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:12:15 ID:VU85AKq5.net
>>129
お前が実家に入れてる55000円じゃ二人暮らしの家も借りられないぞ
彼女の稼ぎもあてにするなら家事は折半しないといけないし、今みたいにやってもらう代わりに金を払うのが通用しない
生活費として金を入れつつ、彼女の稼ぎも入れるなら家事もする
生活スタイルがだいぶ変わるわけだけど理解できてる?
136 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:16:28 ID:wDevUpnU.net
>>132
いえいえ

>>133
子供いたら半額惣菜だめなん?
別に彼女的には楽なんじゃないかな
俺も毎日半額惣菜買ってる言うてるし
あと彼女とも家事分担をそれぞれ自分持ちでやればいいだけかと

>>135
だから親にはやってもらってないよ
家事は自分のことは自分でやればいいと思うし、なんなら食事も別でいいかもしれない
彼女は残業なくて休みも多く、俺はその逆だから生活リズムも噛み合わんだろうし
137 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:20:37 ID:wDevUpnU.net
それと、55000じゃどうにもならないと言うから俺は独り暮らしをしないのですよ
独り暮らしにかかる金を自分に投資したほうがいいと思うの
この考えは人それぞれだと思うけど、それでも頑なに実家暮らしを叩く意図がわからんのですよ
138 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:21:59 ID:oolen8XS.net
>>135
実家に入れてるのは4万であとはこいつの飯代

毎日半額惣菜くわされる妻子はなんの得があって結婚するんだよ
贅沢したい(普通の家庭料理)ならお前が働いて出せって?

社会人になるまでに親がしっかり家事を教え込まなかったんだな
まぁ半額惣菜で育てる家庭なら仕方がない
大変だったな
139 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:24:43 ID:wDevUpnU.net
古い考えだなー
以前、冷凍食品の餃子を食卓にだすのを批判する爺さんがいてネットでバズってたけどそれと同じだよね
別に惣菜レベルが高いならそもそも料理する必要ないよね
洗濯機があるんだからわざわざ手洗いする人いないのと同じ
143 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:36:05 ID:nS6wgECA.net
一人暮らし実家暮らし云々より生活切り盛りすること知らずに彼女や嫁に投げてしまうと不幸になる
でも実家で親の家事もやってる人もいるし
一人暮らしでもルーズな生活してる人もいるし
問題は結婚した時にどこまで相手の苦労を知ることができるかってことかなと
別に同棲や結婚と同時に学んでもいいんだけどね
相手がいると甘えて丸投げになる人も多いから一人暮らし云々言われるけど
一人暮らししてても家事に協力的な男になるとも限らんし(自分のためならできても人にやりたくない人っている)
144 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:41:17 ID:oolen8XS.net
>>143
実家暮らしで親の分の家事や介護までやってる人は変な一人暮らしよりは生活能力あるね

こいつは洗濯は自分の服だけ、掃除はやってるかわからないけどやっても自室のみだろうし、料理は半額惣菜だからな
145 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:43:22 ID:nS6wgECA.net
>>144
見たわけでもないから、自分同棲始めて二人に合うスタイル作り上げればいいと思うけどな
ついでにいうと一人暮らししたからできてる気になってる人も危険
何なら家族の家事してても下手くそでいい加減な人もいる
146 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:44:27 ID:nS6wgECA.net
>>144
それに、一人暮らしも自分の分の家事しかしないから
149 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 09:51:08 ID:e7OJl0vV.net
べつに実家暮らし肯定派じゃないけど実家暮らしを目の色変えて叩いてる奴も必タヒすぎてきもちわるいw
実家暮らしに親でも…(ry
147 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 08:50:39 ID:sRiuFpP1.net
あくまで同棲だけで子供がいないなら
半額総菜で二人自分の分の家事だけで十分やれると思う
問題は自分で自分のことが全くできない赤んぼうという存在ができたときなんだよ
多分女忄生側が子育てに大きな時間と金銭的余裕を奪われる
その時男忄生側が今までと同じ自分の分だけ金銭と家事やってるとまず成立しないよ
150 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 10:09:01 ID:wDevUpnU.net
>>142
家賃の話ですよ



えーと、論点ずれてきてますね
半額惣菜や家事は自分のだけっていう人が結婚に向いてるかどうかはどうでもいいことです
半額惣菜で十分だとか、家事は自分のだけ、ってのは独り暮らしだろうが実家暮らしだろうが変わらないんだから
「独り暮らしと実家暮らしに差はないよね」って話であって、実家暮らしが執拗に叩かれる意味と意図が俺にはわからないのですよ

>>149
控え目に言って異常
こちとら実家と独り暮らし生活のコストおよびメリットデメリットで判断した上で実家に住んでるのでマウントも糞もないのに
車に興味ない人に「軽とかあり得ないよ」と言っても馬の耳に念仏なんだけどあまりに声がデカすぎる
151 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 10:13:28 ID:wiwcHzcz.net
>>150
>実家暮らしなんだけど、実家暮らしが叩かれる理由がよくわからない
なんか分かった気がするw

ところでおいくつで、社会人何年目?
164 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:01:52 ID:wDevUpnU.net
>>151
全然わからんので教えてもらいたい
34歳で18から社会人
166 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:03:53 ID:Yby/g93O.net
>>164
34歳のジジイ(笑)
平日の朝から昼まで5chですか(笑)
お仕事はジタクケービーンかなあ?
168 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:07:10 ID:mchZvpZZ.net
>>164
34歳…
子供部屋おじさんか
170 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:10:54 ID:rXguaZcl.net
子供部屋おじさんもまあまあ香ばしいけど、叩いてる方もだんだん薬キメてるような空気になってきた
174 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:18:22 ID:wDevUpnU.net
>>170
実際おかしいよ
ネット上で趣味の話してるのに話の流れのなかで「え!?実家なの?」と言われていきなりこどおじとか言われて会話にならなくなる時とかザラにあるし
実家だとなんかおかしいの?と聞いてもここの誰かさんみたいにまったくコミュニケーション取れなくなってしまう
もうキチガ亻としか
ここの人達は話が通じる人がいると思ってたけど怪しくなってきた
175 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:20:20 ID:oolen8XS.net
>>174
正常な金銭感覚と衛生感覚と家事がちゃんとできれば実家でもいいんだよ
178 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:22:42 ID:wDevUpnU.net
>>175
俺もそう思う
でも独り暮らしと実家とで家事や金銭感覚の違いが出る根拠がわからない
というか、何に対して否定されてるのかわからん
具体的に活つ矛盾なく説明できます?
183 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:37:13 ID:oolen8XS.net
>>178
もちろん実家暮らしでもできる人はいるよ
親が部屋に来て掃除したりゴミ屋敷にしてる一人暮らしでは意味がない

学歴と一緒で、ある程度自分で生活できるという証明のようなもの
中卒でも稼ぐ人はいるけど中卒というだけで偏見を持たれ、大卒でも派遣フリーターがいる
中卒(実家暮らし)と大卒(一人暮らし)だけの情報なら大卒を信用する
185 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:37:29 ID:VfdKOLSJ.net
>>178
半額惣菜を選んで買うのはみすぼらしい
実家で親を頼って暮らすのはみっともない
という価値観であたしたち合ってるよねみたいに同調しあって暮らしてる人からすれば
異質だってだけ
あれこれ理屈をこねてとにかく異質だって事にしたい
189 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:49:41 ID:wDevUpnU.net
>>183
つまり単なるイメージでしょ?
血液型忄生格判定や出身地忄生格判定みたいな
別に否定はしないけど、キチガ亻みたいにマウント取るようなことかな?

>>185
そう思うのは勝手だろうが、いささか異常過ぎるんだよなあ
191 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:51:43 ID:VfdKOLSJ.net
>>189
これから親とルームシェアしてるって言い方に変えればいいんじゃねw
194 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 12:55:52 ID:wDevUpnU.net
>>191
ありがとう
それ使ってみようw
199 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 13:02:25 ID:OrXKEscz.net
母数が多いんだよ、30代実家暮らしのイメージ
・いつまでも結婚しない、できない
・寝起きは子供時代と変わらない自室、趣味に時間や金をかける
・食費、光熱費は払っているんだか、いないんだか
・洗濯・夕飯・掃除は母ちゃん任せ

しかし実態は↓こういう生活をしている30代独身もいるのに少数派ゆえに表に出てこない、知られない
・両親は年金暮らしで実質的な大黒柱
・祖父母の介護が30代の肩にかかっている
・両親が闘病中、介護中などで30代が家事をしないと家庭が回らない
・独立したいが家庭の中での役割が大きすぎて、出ていけない

ところで189は地域のごみ出しルール、町内会、近所の人間関係、冠婚葬祭などはどれだけ把握しているのだろう
外食や惣菜で食事の世話はかけていなくても、100%自分のゴミを分別して集積所に出したりできているか?
201 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 13:08:53 ID:wiwcHzcz.net
>>199
前者と後者は書き込み(発言)で区別できるんじゃね?
まぁ>>122の認識だと前者に近いんだろうなぁ
202 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 13:28:01 ID:OrXKEscz.net
>>201
ID:wDevUpnUの書き込みのきっかけは、趣味に関するネットでの会話中に
実家暮らしとバレたら、気まずくなった経験からだろうと思った
そこで後者なら「こういう事情で趣味が唯一の息抜きなんだよね~」と、同情される

一方、ID:wDevUpnUみたいに親とルームシェア! 良い言い訳発見! 光熱費払ってるし!
洗濯は洗剤自費でやってるし!…的な態度だと、前者、すなわちステレオタイプのこどおじに見えても仕方ない
204 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 13:42:57 ID:J7AqrDQl.net
>>199の後者みたいな生活してたとしても実家暮らしってだけで叩く人もいるからねぇ
206 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 13:48:10 ID:OrXKEscz.net
>>204
そういう立場の人ほど声高に主張しない(できない)から気の毒
205 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 13:44:51 ID:rXguaZcl.net
変なスイッチ入った住人が暴走を始めなきゃここも荒れなかっただろうけど

実際の実家暮らしは3パターンある
①親の面倒も見ている、生活丸抱えの大黒柱
②生計や労力は別のシェアハウス
③親に世話をさせている寄生虫
ただ、②を主張するなら世帯分離しておいて、光熱費や税金等諸々をどんぶり勘定にしておかないよう注意しないと
寄生虫寄りの美味しいとこ取りと見なされても文句言えない罠
203 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 13:32:11 ID:VfdKOLSJ.net
ネット上で趣味の話してる時に一人だけ環境が違うと気まずくなるの日本人あるあるだなw
本来ならお互いの環境違って当たり前なのにw
208 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 15:22:04 ID:ojS3lt4M.net
>>203
たぶん、あんたもいい歳して実家住まいなんだろ
恥ずかしいな
218 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 19:31:37 ID:wDevUpnU.net
>>199
結婚するしないは個人の価値観だし
趣味に手間かけれる環境は理想だし
光熱費払わなくていいなら単なる金持ちだし
食事は自分の食いたいもん食いたいからむしろ別だし
洗濯掃除はむしろやってほしくない

後者のほうは単純に気の毒

俺は近所の人間関係や町内行事が心底嫌いだから、これだけで家から出る理由になるかな
賃貸だとそういうの免除されるし
食事や日用品も別なんだからゴミも別ですよ

>>202
メリットデメリットを考慮して実家暮らししてるのであって…
独り暮らしの人だって同じでしょ?
それだけの話だからマウントなんて成り立たないはずなんだよね
独り暮らしのほうがメリットあるなら独り暮らしするだけだもん
219 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 19:40:08 ID:rXguaZcl.net
えーまだ続けるのー?
221 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 19:43:33 ID:wDevUpnU.net
突き詰めるとキチガ亻みたいに喚かれる意味がわからないんだもん
出来れば教えてもらいたいですよ
222 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 19:44:49 ID:xUNwx772.net
ネットで知り合った趣味友にそんなにひどい言い方されたの?
脳内じゃなくて?
他人が実家暮らし寄生虫でも別に気にしないよ
224 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 20:04:49 ID:bG3b30BJ.net
>>221
一人暮らししてて金貯められない負け組が騒いでるだけだから、気にするだけ時間の無駄。
226 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 20:24:31 ID:8gN/HUCQ.net
>>224
これは経験あるわー
社会人になったころに
いーよねー実家から通える人はー
こっちは家賃や食費やらで苦しいのに

だったら田舎に帰れば
田舎だって仕事が全く無いわけないでしょ
無理して東京に住む必用ないでしょう

実家住みを嫉むのは東京に出てきてから
遊ぶことばかり覚えて散財してるだけの話
231 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/07(月) 21:09:27 ID:WFQkG1sb.net
マジレスすると不動産業界のステマ
実家はダサい、賃貸はイケてるというステマに騙されるバカが増えて実家を出るやつが増加し、
結果金がなくなり恋愛離れ結婚離れ出生率過去最低というギャグ展開
庶民は結婚ギリギリまで実家にいて無駄金使わず同棲のタイミングで家出るのが最適解
261 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/08(火) 11:33:27 ID:R+l30G4h.net
俺だって親が都心に家持って住めてるなら同居してただろうし
実家住みをうらやましいとは感じるが恥ずかしいとは思わんね
262 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/08(火) 11:40:07 ID:4VCaqJlh.net
社会人になっても親と同居してる人って
ぱぱにおもちゃ買ってもらったり
ままに靴下履かせてもらったりしてるの?
265 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/08(火) 12:02:43 ID:CVsLE1kW.net
>>262
そういう発想をするってことは君自身がそうだと言うことだよ
285 :おさかなくわえた名無しさん 2021/06/09(水) 00:48:37 ID:JifhmIds.net
>>262
周りの女忄生は父親が送迎や家事以外のヘルプ、母親が家事が多いかな
男忄生は大体家出てるけど、実家の家族と仲良しでおんぶにだっこか
実家の悪口ものすごく言うのに実家暮らし継続かという感じ
男女共に1-2割くらいが家に金銭援助+親や祖父母の介護、病院等への付き添い、家事分担してる