838 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 13:47:37 0.net
相談させてください
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった

子供1人もうすぐ3歳 旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私 共働きです
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう!って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ!俺に当たるな!と喧嘩になった
もう疲れた
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ!って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン!と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた

この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなるからしんどい
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか?客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです夫婦関係が悪化してきて離婚がちらついてしまいますがこの状況を打開したいです
839 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 13:52:56 0.net
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
840 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 13:56:37 0.net
離婚は考えていないです
状況を改善したいです
841 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 13:58:48 0.net
このまま関係が悪化し続けたら最悪離婚になってしまうと思っただけで離婚はしたくありません
疲れていると考えが悪い方に行ってしまうので客観的な意見が知りたいと思いました
842 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 14:14:51 0.net
>>838
これは子供が大きくなるまでその状態続くよ。
845 :838 2021/05/16(日) 14:59:38 0.net
テンプレ使用してないからですか?すみません

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私 30代 フルタイム勤務
旦那 30代 フルタイム勤務
子供 娘もうすぐ3歳

・悩みの原因やその背景
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった

子供は旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう!って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ!俺に当たるな!と喧嘩になった
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ!って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン!と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなる
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
それを旦那に伝えているが喧嘩になる

・どうなりたいのか、どうしたいのか
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか?客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです。夫婦関係が徐々に悪化しているのでこの状況を打開したいです
848 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 15:19:57 0.net
その旦那に言葉で分からそうとか時間の無駄だろう
男は意思の疎通がとれない相手とは上手くやれないタイプが多い
子供が大きくなればひょっとしたら普通に接せるようになるかもしれない
今はとにかく我慢でそいつに簡単な家事覚えさせて自分で子供見てたほうがいい
夫がやる家事にあれこれ口出すとやらないから超絶簡単な時短家事でやらせる
その状態で完璧になんてやらなくていい
なんなら料理も掃除も外注でいいよ
夫に家事をする余裕が貰えてないんだから文句言うなだが金は出せで丸め込む
キッチンとか危険な場所は物理的に近づかせない家具使ったり
気をそらせるものを用意したりで対策してるんだよね?
あと諸々の実績積んで後々別れる場合の証拠固めもやっておくといいね
847 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 15:02:17 0.net
>>845
子供が保育園に行けば少しはよくなるだろ
849 :838 2021/05/16(日) 15:21:24 0.net
>>847
子供は平日は保育園です
共働きなのでお迎え、夕飯の準備、お風呂、寝かしつけで1日が終わるため片付けや掃除は休日にやります
そんな中での出来事です
851 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 15:43:23 0.net
>>849
子供が母親から少し離れるまでは仕方ないよね。5歳くらいになるの待たないと。
その年齢だと父親としてはどうにもならない時あるしね。
852 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 15:46:40 0.net
>>845
まあ一傍観者としての意見だが
旦那はガキだわな。今のところ「戦力」として考えられない。あとは概ね848の意見に賛成。旦那には簡単な家事を任せる、子供を外に連れ出すぐらいは任せて、あとは全部自分がやるぐらいの気持ちでいた方が気が楽だと思う
まあ子供が意思表示出来るようになり、保育園の友達と外遊び出来るぐらいになれば状況はかなり変わってくるかと
853 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 17:46:46 0.net
あおりとかでなく
専業主婦になってみる
その旦那だと事実上共稼ぎは無理だよ
旦那一人の稼ぎじゃやっていけない、
或いは余裕がないというのならば
育児家事がっつりやってもらわないと生活が成り立たなくない?
854 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 20:09:36 0.net
>>845
居るときは子供の世話じゃなく家事してもらえば?
そんな短気で無責任な人間に子供任せるの怖くないの?
(わざとかわざとじゃないかは別として)杀殳しかねないよ
855 :838 2021/05/16(日) 20:55:26 0.net
皆様レスありがとうございます

ご意見を聞いて栄養面や味付けは心配ですが料理は旦那に作らせるのも良いかなと思いました
何回か話し合ったことはあるんですが料理は基本的に母親がするものだと言われたのでどう説得するかが課題ですががんばります
片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません

あの後旦那自身も考えてくれたのか子供のお風呂とお着替えをしてくれました
それが続くと良いんですけどねー

子供が寝た後家事分担について話し合おうと思います
862 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 21:37:17 0.net
子供を見るか家事をするかの2択で旦那自身に選ばせたらどうだろう
どちらかだけなら相談者にも余裕が出来るんじゃないかな
863 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 21:56:22 0.net
食器洗いできない人間に料理させると、後片付けの事をまるで考えずに作業するから台所は大変なことになるけどね
人を変えようとするより自分を変える方が先なんじゃないかな
866 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 22:17:30 0.net
この旦那は休みはいつも何してるんだろ
家事は壊滅的、育児でも子供のお風呂や着替えもたまにしかしてないっぽいし、他に男の人ができそうな事って子供と遊ぶくらいしか思いつかないんだけど
もうすぐ3歳で父親に懐いてないとなると、子供起きたら既に出勤してて帰宅は子供が寝た後クラスなんかな
865 :名無しさん@HOME 2021/05/16(日) 22:07:50 0.net
>子供は旦那に懐いてなくて
>料理は基本的に母親がするものだと言われた
>片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません
>子供のお風呂とお着替えをしてくれました それが続くと良いんですけどねー
結婚してどのくらいか知らないけど、子供が旦那との子供で2年は一緒に住んでてコレなんだったら838も旦那のいいとこなんて見つけられないからここに来たんじゃない
でも子あり共働き夫婦の縮図だなーとも思うわ、旦那は平日仕事仕事で家事育児ノータッチ、嫁は毎日時間に追われて息つく間もなく家事育児仕事
お互い休日くらいは休みたいって希望をどう叶えるかって問題は、この相談者だけでなく鬼女板気団板でもよく見かける
最終的にはお互いがお互いを思いやるとか、相手も自分も好きなようにやって口を出さずストレス溜めない方に舵を切ってバランスを取りつつこの時期を乗り越えるのが長続きしそうだなーと思ってる
867 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 00:35:20 0.net
子供が大きくなるまでは仕事を制限する
数年の収入減は諦めて、少しゆとりを持てるようにしたほうがいいと思う
夫にはあまり期待しないで家事育児は自分がやる方がストレス少ないよ
あとは、手抜きしちゃいなよ
ちょっとほこりたまってたっていいよ
栄養偏っててもいいよ
たまには風呂掃除さぼってシャワーだけでもいいよ
868 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 01:31:20 0.net
こういう男は嫁の収入減るのも我慢ならないだろうよ
嫁は都合の良いお母さんだから
仮に受け入れたとしても数ヵ月足らずで稼いでないくせいに
って態度や言葉でネチネチやってくるよ
最悪なんで俺がこいつら養わなきゃならんの?ってなって外に女作る
869 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 02:43:04 0.net
仕事は絶対辞めちゃダメよ
家事、ベビーシッターで外注して身体壊さないようにして、稼いでいつでも逃げられるようにしとかないと
875 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 10:37:03 0.net
夫にやって欲しいってのはムリ、家事したらタヒぬ病気だから
無理なのだからどうするか、を考えれ

話し合いにならないんだからメールで
「私もフルタイムなのになんで家事全部やらなきゃいけないの?おかしいと思わないの?」
てメールしてみたら
870 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 03:01:27 0.net
>>855
いい歳した大人なんだから、出来ないじゃなくてやるんだよ
子供の世話も家事も無理と言いたいなら、余りあるほど1人で稼いでから言えって話でしょうよ
あなたも旦那も馬廘なの?
879 :838 2021/05/17(月) 23:13:03 0.net
皆様本当にありがとうございます
どのアドバイスもとても参考になります

旦那とは何度も家事分担や育児について話をしているんですが結局やらずに放置されるので洗濯乾燥機、食洗機は導入して平日の家事は回るようにしました
なので片付け、掃除、洗濯物を畳んでしまう等を休日にまとめてやっている感じです

今回の喧嘩は休日に家事をしている間子供がずっと家にいるのも可愛そうだし、私の周りをうろちょろするので家事が進まないのを理由に旦那と子供で公園とかお出かけしてきてと頼んだところから始まりました


旦那を変えるのは難しいのですが、家事は置いといて子供ともっと関わってほしいというのが不満の根源にある事に気付きました

私といると子供は私のところにしか来ないので旦那と2人でお出かけしてほしかった
2人きりだと仲良く遊べてるみたいです

今回は派手に喧嘩したせいか今日も子供のお迎えをしてくれたり旦那が気を遣っているのは感じます

子供が大きくなったら自然と懐くものなんでしょうか?3歳でお喋り上手になってきて仲良くなるかと思いきや全力でパパ嫌ー!あっち行け!と拒絶します
子供にどうこう言えないので旦那にもっと接し方を考えてほしいと言いますが旦那も嫌がってるから俺には無理と言います

私の仕事を制限する事も考えましたが私も社会と関わっていたいし経済的に自立していたいです。制限したとしても旦那と子供の関係がよくなるのかと言えば何も変わらない気がします

ちなみにお給料は旦那6:私4どちらも残業はほとんどありません
881 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 23:40:39 0.net
家族カウンセリングとかはどうだろう?保健師さんなど子育てについて第三者を入れて話し合うとか。育児や家事の大変さがわかっていないのかなと思う。離婚も視野に入れる覚悟があるなら第三者で話し合う方が記録にもなるし、いい方へ行けばいいけれど…
882 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 23:42:04 0.net
約束したことは大きな目につくところに紙で貼るとか。一緒にスケジュール表作るとか。
884 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 00:18:46 0.net
こういうタイプの男の人はいつまでもママにおんぶに抱っこだから、結婚した段階でママから妻に交代しただけで、子供が何人いようが妻が働こうが入院しようが自分が定年退職しようが関係ないよ
いつまでも妻にぶら下がって何もしなくていいボクチャンであり続ける
ただ今は838を気にしながらでも子供を多少なりとも見るのなら、そのまま知らん顔して夫の仕事として割り振って継続してやってもらったらいいよ
そもそもは夫がだらしなくて838に甘え過ぎでやらせ過ぎだけど、838は遠慮し過ぎで諦め早過ぎ、もうちょい鈍感になって割り切らないと人生も結婚生活も長いんだし自分を追い詰めて苦しいだけだよ
883 :名無しさん@HOME 2021/05/17(月) 23:59:27 0.net
子供と旦那2人きりだと仲良くできるなら、その2人きりの機会を徐々に増やしていくしかないんじゃない?
子供が3歳までずっと一緒に3人で暮らしてて残業もほぼないのに子供が旦那に懐かないって、ちょっと旦那が関わらなさすぎか旦那が子供に厳しくしすぎかのどちらかじゃないかと思う
家事してもらうより子供と関わってほしいなら、もうちょっと強気で「家事するから子供と遊んであげてね」と相手に断らせない言い方も必要だと思うし、旦那の機嫌や空気を必要以上に汲み取らなくていいと思うよ
そして家事が終わったり旦那と話す機会があったら、必ず「助かったよありがとう」系の感謝の言葉を伝える事
自分の子供の面倒見るのに感謝って考えると変だけど、少なくとも家事や用事が滞りなくできたなら夫婦で分担できたという事だから、そこはきちんと旦那に感謝を伝えておこう
886 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 00:40:01 0.net
男親では出来る事と出来ない事がある。ましてや子供が幼児のうちならなおさら。基本的に子供はママオンリーの子供が多いんだし。そこでイクメンかどうかを判断してる方がどうかと思うが
887 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 00:49:09 0.net
男親ではできない事って何だろう
888 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 01:38:32 0.net
無いよね
890 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 02:46:25 0.net
男に出来ないのなんて妊娠出産母㲗での授㲗くらいでないとおかしいんだよ
共働きなら尚更
891 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 05:42:59 0.net
子どもが父親拒否なら難しくない?
うちも料理してる間に夫に子どもみてもらいたいけど、子どもの方がおかあさんおかあさんでイライラしてしまうわ
父親だって嫌とかあっちいけって言われたらやる気失うよ
母親より父親の方がうまい遊びとかあるといいと思う
うちは父親が組み立てて作るコースターみたいなのを凝って作るので、それはかなり父親と遊んでくれる
テレビでよく言うのは体力!力を使う遊び
とある漫画でおかあさんっ子が父親に懐き始めたのは、トミカの駐車場を工作して作ってくれた事がきっかけだった
この遊びは父親の方がすごいってのがあったら、こっちもすかさず「さすがお父さんだね!」って誉めまくる
892 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 05:59:47 0.net
3年間の間ろくに育児してこなかったから拒否されちゃうのよ。いやー!!あっち行け!って子供ながらに何か思うところや何かあるんでしょ。
894 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 06:53:13 0.net
>>886
母親の脳は子供の声を選択的に聞き取って反応すると言われる
但しこれも訓練によるものと近年ではわかってきていて
男忄生も子供と接するうち女忄生と同様に脳が反応するという研究結果があったよ
895 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 07:05:34 0.net
つまり意識の問題なんだろね
この子は自分が見るんだって思うから声を聞き取ろうと努力してそれが強化されてくんだよ
育児と家事はお手伝いって配偶者なら反応できないのもそりゃそうね
899 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 08:45:56 0.net
仕方ないで他の人に投げられるのは責任感がないからだわ
900 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 08:53:31 0.net
そりゃ共働き子蟻で家事も育児も丸投げする人みたいですからね
901 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 08:56:05 0.net
しかも収入比6:4って何の冗談だって感じ
よくそんな産廃と子供作ったな…
904 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 11:34:27 0.net
子供の面倒見てろと言われて怒鳴り散らすような父親になつく子なんてそりゃいないわよ
やる気ないんだろね
相当意識改革頑張らないと
906 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 20:47:31 0.net
>>879
参考になるかわからないけど同じようなママっ子の子供と旦那でウチはポケモンスタンプラリーとか子供の好きなキャラクター絡めたお出掛けに二人で行ってもらって父子関係は克服できたよ
コロナもあるから今は難しいかな
あと旦那さんの家事が出来ないって、単にやりたくないからやらないだけだよ
出来ない、やらないで逃げていれば奥様がやってくれるという完全な甘え
甘えというより狡さというべきかな
料理はしたことない男には確かにハードルかもしれないけど掃除や皿洗いや洗濯→畳みなんて誰でも出来る
それを出来ないやらないは完全に逃げだし、結婚したんだし嫁がやればいいって思考なんでしょうね
ハタで聞くと共働きでふざけんなと思うけどそこは折り合いつけてるみたいなので余計なお世話かな
とりあえずまた子供の世話からも逃げるようなことがあったや本気でキレてみるといいよ
こういう旦那ってキレないと本気でわからない馬廘なのよ
907 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 21:23:59 0.net
>>906
>出来ない、やらないで逃げていれば奥様がやってくれるという完全な甘え
甘えというより狡さというべきかな
これに関しては完全に同意。上手に表現してると思う

同じように逆パターンだと
家電がこれだけ進化し少子化の現代で主婦が家事に1日近く時間をかけてる、という例も完全な甘え、狡さ
一人暮らしで社会人の経験のある男忄生ならこの機械化なら毎日家事してれば3時間もあればほぼ家事はこなせる
もちろん残りの時間は主婦も働きに出るのが男女共同参画の現代
908 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 21:40:42 0.net
>>907
>家電がこれだけ進化し少子化の現代で主婦が家事に1日近く時間をかけてる、という例も完全な甘え、狡さ

全く同意!
食洗機とかドラム式洗濯機、ロボット掃除機とか買っても結局は同じ
「家事が忙しくて時間が無い!」って言ってた専業嫁
色々とあって別居して、俺が一人で仕事+副業しながら二層式洗濯機、安物の掃除機、食器は手洗いでやっても余裕でこなせる(俺の母親は5人の子供を育てながらパートもしつつやってた)んだから、子供1~2人でこの程度の家事なんて楽勝だよ
こんなもんに「給料に換算すると1000万の価値がー!」とかヌカした評論家だか知らんが、タヒね!って本気で思うわ
914 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 22:16:39 0.net
>俺の母親は5人の子供を育てながらパートもしつつやってた

こういう奴らが働き方改革の邪魔してるんだよな
俺の時代はとか言って古臭い考え方に凝り固まってる
915 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 22:19:24 0.net
コレ系の男の人ってどうして「俺の母親は~だった」って言うのか不思議
自分も元嫁や別居奥に「私の父親は~だった」とか言われているのかな
917 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 22:36:01 0.net
>>915
子供の頃から母親の手伝いなんてさらさらする気もなかったって言ってるようなもんだよね
男に生まれた事だけでしか相手に強く出られらない
それだって自分の努力なんかじゃないし、自分に何も自信がない裏返し
916 :名無しさん@HOME 2021/05/18(火) 22:26:20 0.net
>>908
まずは毎日3食分の献立と、家族全員分の食事を作ってから言ってくれ
922 :838 2021/05/19(水) 00:02:11 0.net
いろんな意見やアドバイスありがとうございます。

今日も子供のお風呂をお願いしたら「今日は無理」と言われたので(プロ野球中継がみたいから)じゃぁご飯作れる?と聞いたら渋々ですがお風呂に入れてくれました

いつもはお願いしてもやらず、のらりくらりとかわされ結局私がやる羽目に…というパターンが多かったので今日は上手く交渉できた気がします。明日以降もこの調子で頑張りたいですね

正直、旦那にやだ!無理!と断られるのもストレスでできる範囲のことは自分でしていたのですが、余裕がなくなるとイライラして旦那にもっと子供の面倒見て!家の事もして!とグチグチ言う→旦那キレるという悪循環でした
これからは旦那が動かないなら私も動かないというスタンスでやってみようと思います

子供は今は嫌がって泣いていますがお風呂はパパと入るものなんだと慣れてくれたらいいなと思います

長い間相談に乗ってくださり本当にありがとうございます!
挫けそうな時はまた皆さまからのアドバイスを見返して冷静に考えられるよう頑張ります
923 :名無しさん@HOME 2021/05/19(水) 00:18:21 0.net
>>922
お疲れさまでした、少しは改善されつつあるみたいでよかった
ケンカも時には必要だから、険悪ムードを恐れて折れるのも程ほどにね
それは何の解決にもならないし、次のケンカと険悪ムードを呼び込むだけだからさ
まだまだ人生長いし、お互いが生活をスムーズに送れるよう長い目で見て行動していけますように
あんまり頑張りすぎないようにね