1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:11:45 ID:orKTwWqvd.net
信用出来ないから抜打ちで300キロ先の現場に今向かってる

オレの予想だと今日の昼とかで全部終わっててダラダラしてるだけ
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:12:24 ID:6cuoWtiP0.net
なんでそんなことするの
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:13:45 ID:orKTwWqvd.net
>>2
10人単位で動かしてるんだよ
原価が30万変わってくるし今後の抑止力
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:12:40 ID:fIEmplPG0.net
それくらいいいじゃねぇか
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:12:57 ID:u0kcWcQIa.net
うぜえなあ
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:15:26 ID:zSro5DOPa.net
職人だけの現場なんてそんなもんだろうな
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:16:46 ID:orKTwWqvd.net
>>16
ほんと
如何に楽するかばっか考えてる😡
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:14:40 ID:oYTT9O4F0.net
ふと300キロ先に行けるくらい仕事無いのうらやましい
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:15:05 ID:QS8Gxy350.net
写真でも送って貰えば?
14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:15:10 ID:K5cBrOeMa.net
これさ、運良く一度早くできたからって相手方に伝えると前もやったからできるだろって言われるんだよね
だから早く終わっても終わってないことにする
できない時は何やってもできないんだもん
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:13:08 ID:kptICUDf0.net
できているなら問題ないよな
12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:14:54 ID:orKTwWqvd.net
>>5
常用単価でやってるから日数掛かると損するもの
宿泊費、出張日当、食事代も発生してるし
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:13:14 ID:6cuoWtiP0.net
しかも300キロとか時間の無駄じゃん
お前がサボりたいだけじゃ
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:15:21 ID:orKTwWqvd.net
>>7
それは否定しきれない
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:15:59 ID:dZRQDhVHd.net
それおまえの信用がなくなるからやめた方がいいよ
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:17:22 ID:orKTwWqvd.net
>>17
職人が嘘付いてなかったらな
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:19:12 ID:dZRQDhVHd.net
>>23
それも含めておまえの仕事うけてもらえなくなるってこと言ってるの
職人がガチガチに縛り付けて言うこと聞くわけないだろ
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:16:07 ID:puR51Frod.net
写真送らせろよ
何時代だよ
25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:17:53 ID:orKTwWqvd.net
>>18
誤魔化しきくじゃない
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:18:48 ID:Ja7PA8EKr.net
楽して何が悪いんだよ
34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:20:27 ID:orKTwWqvd.net
>>27
楽するのと嘘付いてサボるのは別物だな
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:20:10 ID:TfrHeqMdd.net
最初にスケジュール引いてないの?それに収まってるなら別にいいんじゃない?
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:20:59 ID:orKTwWqvd.net
>>33
5日~11日の予定
38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:21:14 ID:NRNa4F1Ir.net
>>33
残業したらだめだろ
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:17:03 ID:kptICUDf0.net
次からは後回しにされそう
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:19:48 ID:orKTwWqvd.net
>>22
自社職人と専属下請だからそれはないな
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:17:28 ID:eOowCLHE0.net
このくらいの仕事ならこのくらいで終わるだろう ← この考え方をする奴は会社を2年で倍の規模にする超有能かプロジェクトを空中分解させる無能の2択
もし会社が倍の規模になってないなら無能でFA
28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:18:52 ID:orKTwWqvd.net
>>24
5年前の入社した時っての売上が3億
今年10億
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:22:32 ID:eOowCLHE0.net
>>28
じゃあ有能だからどんどんやれ
29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:19:06 ID:jSB6vd2Cp.net
お前がサボりたいだけじゃん
43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:23:58 ID:3f2ZGL0Z0.net
お前が1番の無駄じゃんwww
46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:25:34 ID:orKTwWqvd.net
>>43
嘘じゃなかったら無駄だな

嘘だった場合は今後の労務単価圧縮に繋がるから超重要だな
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:20:02 ID:NRNa4F1Ir.net
当然だけどちゃんと仕事してた場合を見越して現状視察を装うためのお土産は持ってるんだよな?
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:21:53 ID:orKTwWqvd.net
>>32
向こうの取引先に呼ばれたとか予算取り用の調査とかなんぼでもあるな
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:21:24 ID:CqSw/I2Yd.net
ていうか撤収予定はいつなんだ?
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:22:31 ID:orKTwWqvd.net
>>39
昨日
50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:28:20 ID:zSro5DOPa.net
撤収昨日かよ
どんな作業か知らんけど概ね初期の段階でサボっていま埋め合わせしてるんだろうな
44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:24:29 ID:vBBFpKkOp.net
職人(今度からガチでダラダラやって伸ばすか…)
45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:24:46 ID:VLY6ZKw9d.net
カメラ置いとけばいいだけでは
うちの工場ではそうしてるけど
47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:26:33 ID:eOowCLHE0.net
>>45
通信手段と電源さえ手配できれば最強だね
49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:27:19 ID:orKTwWqvd.net
>>45
多分導入される
社長は乗り気だった

古参社員は微妙な反応してた
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:28:46 ID:eOowCLHE0.net
>>49
インフラはともかくライブ配信自体は月額1万円くらいのサービスあるからボったくられるなよ
52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:29:22 ID:orKTwWqvd.net
写真送ってとか言うと丁度天気悪くなって撤収したんだけど昼から持ち直そうなんで戻りますよ
とか言い訳するのがお決まりだから現場で本人達が居ないの確認してから「調子どうだー?」って電話する
53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:31:06 ID:eOowCLHE0.net
>>52
ライブ導入しないなら良いアイデアだけどライブ導入するなら単にお前が嫌われるだけじゃね?
やっぱお前馬廘だわ
55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:33:10 ID:e6332Esed.net
疑ったんだから容疑が晴れたら「疑って悪かった」って謝るんだよな?
57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:34:39 ID:Vyz8UKYor.net
1は人望なさそうやな
まじめにやってる職人も嫌気さして仕事をうけないだろ
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:33:58 ID:orKTwWqvd.net
週休2日、有給フル消化、固定給(地域平均以上)、道具工具会社支給、退職金制度有(40年で2000万くらい)

って割と恵まれた環境与えてるんだからやる事はやって頂く所存です
職長に至ってたは俺より年収高いんだからそれなりの責任感持ってもらワンと
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:34:45 ID:xI4rgJoGd.net
元請けに電話で確認すれば済む話だろ
60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:35:12 ID:orKTwWqvd.net
>>58
元請うちなんです
65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:38:37 ID:ORgy1QC5d.net
うわ最悪な元請け
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:38:49 ID:kZbzgxp1M.net
立会ゼロはイージーな現場認定されるから行け
69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:42:03 ID:orKTwWqvd.net
>>66
たまにやらんと無法地帯になってくからな
63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:36:52 ID:d4TPHGia0.net
難しい話
仮に本当に職人がサボってたとして、注意するのはいい事で正しいことだけど今後の1の幸せを考えると正解ではない
62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:36:01 ID:QS8Gxy350.net
まあでも、どうなるか面白そうではある
67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:40:43 ID:orKTwWqvd.net
>>63
ちなみに他の班は予定通り帰れるからちょっと1日体休めても良い?とか聞いてくるから普通に認めてるよ

今回は予定より伸びてて尚かつ誤魔化そうとしてるから許せないのと他の班から不満も出てるからガリッとやってやろうじゃんって感じな
70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:42:36 ID:fQsXGVGD0.net
>>67
それならやった方が良いな
このご時世にやる気ないなら切った方がいい
73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:43:49 ID:nVI5KOn8d.net
300先にわざわざ行くとかもうこれ完全にお前のサボりのための言い訳作りじゃん
そのくせ他人のサボりには厳しいの?
77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:48:19 ID:orKTwWqvd.net
>>73
外注費、労務費の管理はすげぇ大事な仕事なのよね
75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:46:38 ID:QYwnfh9Oa.net
実際に見に来る可能忄生があるというのは、サボり防止になると思う
79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:50:21 ID:d4TPHGia0.net
>>77
まあ確かに今回の見回りで今後なくなるなら正解だわな、そこまでやれる人間は一握りだけど
72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:43:31 ID:QYwnfh9Oa.net
どうやって職人にきちんと仕事させてるの?
日数管理も最初どうやったの?
今同じ状況なんだけど、職人って新しいこと徹底してやれないから細かく説明すると長くて覚えられないんだわ
76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:47:13 ID:orKTwWqvd.net
>>72
基本的には手間予算を人工、経費割して日数を示した上で
図面や現況写真とか資料を確認させて次善打合せ
近隣なら事前に職長と現場確認

あとは乗り込んだ初日~早い段階で問題や下準備の不手際が合ったら報告させる、後出しで「いや、実際やったら~~だったから手間掛かっちゃった」は禁止にしてる
78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:49:50 ID:QYwnfh9Oa.net
>>76
自社職人はそれでイイと思うけど
請負の人達がやってみたら思った工期でできなかったというとき、余計に働いた分は、どうやって出してるの?

出さないことはないよね
80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:52:24 ID:orKTwWqvd.net
>>78
払うんだなぁ…
85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:57:48 ID:8Esa5vuWp.net
>>80
1現場いくらで工期過ぎたら赤字増える方式じゃないのな
88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:04:17 ID:orKTwWqvd.net
>>85
下請に甘い支払いと評判ですぞ

俺じゃないけど300万の外注予算現場なのに600万掛かった、他の現場から少しずつ摘んで払うわ
とか普通だし

朝現場に行ったけど天気悪いから帰る
帰ったけど朝動いたから1人工分な

とか当たり前に払い続けてきたウチの会社に問題があるのは分かってるから少しずつ正常に戻してってる
90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:06:49 ID:h5YczB3aa.net
>>80
普通払うもんじゃないのかな?

だから管理が重要だよね

>>85
誰にとって赤字の話?

>>88
すごい数字だね
流石にそこまではわからないけど、一日いくらもらって当然と考える人工計算の職人にサラリーマン的な考え方やめてもらうにはどうしたらいいのだろうか。

工期すぎたら一日あたりの日当下げるとかあんまり効果なさそうにおもえるんだ
93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:11:08 ID:orKTwWqvd.net
>>90
うちは職人のトップの待遇をメチャクチャ良くした
頑張ればこのくらい稼げるって目標を作ってみた
95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:12:53 ID:W1Hd0qVca.net
>>93
反応いい?

それはやはり人を集めるのが難しいから?
ここなら高く払うイメージつくるためだよね?

職人に、割のいい仕事だと認識してもらうには日当でいくらで考えさせるか
月給でカウントさせるべきなのか
96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:16:13 ID:orKTwWqvd.net
>>95
割と評判良いと思うけど
その弊害で3番手の職長がウ〇コになった
トップと同年代だから自分はもう上がれないと思う気持ちは分からなくない

月給じゃないと若い子が来ないんじゃないか
100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:43:20 ID:ZWis0I5ya.net
>>96
ええ!そんなことあるんだ
三番手を一番手並の扱いする方法ないのかな
83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:55:25 ID:b40hpP6qd.net
元請けが丸投げするから悪い
安全とかどうなってるの?
普通元請けが安全パトロールとかするよね?
86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 12:59:27 ID:orKTwWqvd.net
>>83
元請社員の自社職人も一緒になってサボってるの
安全パトロールは月2回やるよ
短期の現場だとちょっとアレな時もあるけど
87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:00:36 ID:bUef50b30.net
結果発表まだー?
89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:04:43 ID:orKTwWqvd.net
>>87
30分後にはつくかな
94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:12:01 ID:uagqVzL70.net
事故るなよ
101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:43:29 ID:orKTwWqvd.net
思ったより面倒になって震える(笑)
103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:47:37 ID:orKTwWqvd.net
自社職人 2名
協力会社A 3名
協力会社B 5名


現場に職人達は居た
仕事は終わってた

仕事は昨日終わってたと白状、今日1日サボろうとしてたのも白状

ただ、朝になって考え直して今日片付けて今から帰ると俺に連絡するとこだった との弁

宿もチェックアウト済ませたと
105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:49:58 ID:orKTwWqvd.net
またこの煙に巻かれるパターンかとガッカリしてたら
協力会社Bの職人から電話

自社職人Aに俺の先輩(古参社員)から電話で
「チェック行ったぞ」とのチクリがあって慌てて宿を皆でチェックアウトしたとチクリあり
106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:50:23 ID:orKTwWqvd.net
今に至る

めんどくせぇえええええええええ
108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:51:35 ID:/q9lVPfO0.net
別に面倒くさくないだろ
107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:51:26 ID:wgGF4Nr6M.net
内輪チクリ入るんならもうどうしようもねーやん
115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:54:40 ID:orKTwWqvd.net
>>108
スケジュールバラすヤツがいる限り是正無理じゃん
バラすやつ年上の先輩じゃん
どうせ問い詰めても
「そんなつもりじゃなかったスマンスマン」
とかじゃん

せっかくのチャンスだったのになー
110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:52:42 ID:iv4CzDCur.net
なんかいい加減な大人たちだな
118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:58:57 ID:/q9lVPfO0.net
>>115
是正も何もどうせチェックしなきゃ信用出来ないんだったらカメラ設置なり証拠取る方向にいくんだろ
今回のでその方向で進めるための材料にくらいはなるやん
なんとか謝らせて泣かせてやろうとか思ってるから面倒くさいんじゃないの
124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:07:31 ID:orKTwWqvd.net
>>118
んーちょっと違うな
多分この感じだとほとぼり冷めたらやるだろうし、大半の現場はカメラでどうにかなるかも知れないけど自衛隊、米軍施設、刑務所、発電所系統はカメラの設置が許されないから完璧なチェックじゃないんだよね
それらの施設って売上も大きいし単価も良いし

俺がやりたいのは明らかにうそじゃなかったら付きましたって現場をぐうの音も出ない形で抑えて、処分とかじゃなくて見つけれるんだぞって抑止力にして再発防止したいのよ

結局今回は嘘付いたけどやっぱ辞めて普通に動いた
何か問題でも?って着地になっちゃってるからな
122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:02:55 ID:oqLLHj2Sd.net
積算内訳見せて説明しても無理か
125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:09:22 ID:orKTwWqvd.net
>>122
自社職人には金額全部公開してるんだよな
粗利で25%タヒ守してるから逆に金余裕あるとか思ってる節はある
134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:42:49 ID:1zD8NkFKa.net
>>125
それやらなくていいんじゃないかな
職人はお金のことまったくわからないし
いくらもらっても文句みつけてくる忄生質があるからわからない状態が一番いいと思ってる
こっちの親切を必ず裏切る
悪気なく
そして、それはそういうもんだとおもってる
130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:31:14 ID:6nKqIXy+x.net
実際昨日終わってて一日分はよ終わったら常用の金額減るわけ?下請けの企業努力丸潰しじゃん
131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:32:21 ID:orKTwWqvd.net
>>130
だから元々の予定が昨日なんだって
努力しなくても昨日で普通なら終わって帰って来てるの
117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:56:02 ID:Pkc8uvlTd.net
いくら抜き打ちチェック行こうが
今のその仕組みじゃどうせいつまでたっても是正できないぞ
119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:59:17 ID:iv4CzDCur.net
自社職人Aくんが大損しただけだなこれじゃあ
お前がしっかり是正できなかったらAくんいじめられるな
是正できてもかもしらんが
113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 13:53:38 ID:JQab4xNA0.net
先輩と仲悪いの?
121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:00:33 ID:orKTwWqvd.net
>>113
世間話とかは普通にするけど各現場への人員配置は全部俺が割り振ってるから良くは思われてないかも
120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:00:10 ID:F9RdI8+R0.net
古参社員ごみやん
上の方あげて大事にしようぜ
123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:03:07 ID:ZWis0I5ya.net
>>103
きついね
現場の職人も偉い人ひとりがさぼるといったら修正できないだろうし

どうやったらいいのかな
126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/12(火) 14:14:00 ID:bUef50b30.net
チクリ入れてる時点でその先輩は味方ではない
もっと上に上げて大事にするしかないな