898 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 13:35:48 0
夫は会社社長で、義弟は夫の会社で働いている。
夫の仕事終了後にご飯食べに行ったりする時は義弟も来ることが多いんだが、
別の会社で働いている義弟嫁も呼んだりする。
会計はいくらになろうが当然夫持ち。
最初の頃は、翌日に義弟や義弟嫁からメールで「昨日はごちそうさまでした」的なメールがあったりしたんだが
最近は全くない。
義弟から夫へも、翌日会社で一言みたいなのが最近はないらしい。
出してもらうのが当たり前だと思ってるんだろうな…と思うと、ちょっとモヤっとする。
900 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 14:38:31 O
>>898
微妙~…それじゃ判定出来ないな
義弟夫婦は喜んで参加してるの?
旦那(社長)の顔立てて嫌々参加してる可能性は?
特に義弟嫁は他社勤めなのに呼び出されるんだろ?
前々から食事会の日程等は決まってたの?
当日突然食事会じゃ義弟夫婦(特に嫁)はry…
899 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 14:09:26 0
>898
交際接待費か福利厚生費で落としてると思ってるんじゃ?
901 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 14:39:50 P
経費は経費でしかないんだから
どういう処理をしてるにしてもお礼はあってしかるべきかと
社内の日常的な飲み食いで経費は落とせない
義弟嫁の会社とやらが契約先なら接待の名目はたつが
それでも挨拶がないのは思い上がりすぎ

他の社員と同席のとき以外もう誘わなきゃいいじゃん
902 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 14:40:35 0
都合のいいように兄としてみたり社長しとてみたりなんだろうね。
仕事後の食事って他の社員の人は参加しないの?
903 :898 2009/05/21(木) 15:28:10 0
小さい会社なので、夫と義弟の他には常勤でない人も含め数人で、
家庭持ちだったり遠方だったりで参加しない。
義弟嫁を呼ぶのは義弟(夫も『義弟嫁ちゃんも来れるなら呼んでもいいよ』と言うが)で、
大体決まってお寿司や焼き肉やしゃぶしゃぶやフレンチなどの食事の時。
義弟と義弟嫁、義弟と夫との関係を見る限り嫌々参加ってのはないと思う。
嫌とか無理なら言うと思う。
義弟嫁が来れない時でも、義弟はお寿司の折り詰め(上握りとか)を義弟嫁持って帰ったりしてる。
その場合も勿論後日お礼はなし。
夫は呆れ&諦めって感じで放置してるから、私が言うのもなんんだろうけどやっぱモニョる。
905 :898 2009/05/21(木) 15:33:07 0
家庭持ちだったり遠方だったりで参加しない。
↑は義弟以外の社員のことです。
わかりにくくてスマソ

他の社員が参加する時もたまにあるんだけど、他の社員はわざわざ翌日私にお礼の電話くれたりするんだよね。
因みに私と夫は30代前半。その、必ずお礼の電話をくれる他の社員は50代。
義弟と義弟嫁は20代後半。
他の社員は自分の娘程の年齢の私へもちゃんと電話くれるのになぁ…と思うと余計モニョるww
904 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 15:32:02 0
礼を言わなくなったというのは迷惑だという無言のメッセージだと思うが。
そのうち義弟はハッキリ断るようになるか転職するんじゃないかな。
906 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 15:38:58 0
旦那も、呆れ&諦めっていうならもう誘わなきゃいいのに。
残業で遅くなったから一緒に食ってこうってのなら分かるけど、
寿司とかフレンチとかなら、おいしいものを食べにわざわざ行く感じだろうし。
907 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 15:48:01 0
食事会やめたら?
社長として社員を慰労するのと、兄として義弟夫婦に食事を奢るのは
きちんと分けた方が良いよ。
その状態じゃ義弟が思い上がるの当然だ。
909 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 16:33:49 0
同じ兄弟で年上だからって
なんで奢らないといけないんだろうか。
お祝いごと以外で奢るのヤメレば?
910 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 16:35:55 0
義弟夫婦って出そうとしないの多いよね。
当たり前の様に奢ってもらえるもんだと思ってる。
自分達は年下に奢るなんてほとんどないくせに。
913 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 17:25:29 0
>>903
>義弟と義弟嫁、義弟と夫との関係を見る限り嫌々参加ってのはないと思う。
>嫌とか無理なら言うと思う。

「嫌」だと言われた時にはもう遅いという感覚はないんだろうか?
普通の人なら表立って我を通すような事はしないし、円満に過ごせるように大小はあるけど我慢もしてるんじゃないかな
ましてやそれが義実家相手なら、義弟嫁さんも波風立てたくないって思って我慢してるかもしれない
何も言わないから相手も嫌がってないって考えは、短絡的すぎて危険だと思うよ
917 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 18:55:17 0
嫌々だろーが、驕りで食べたんならお礼言うのは当然だと思うけど。
嫌々だったらお礼言わなくてもいい ってナニソレ。
嫌々なら来なきゃいいんだよ。理由なんていくらでも付けられる。
嫌でも旨いもの(豪華な物)食べれりゃいいや、と思うから来るんでしょうに。

食事するのやめるに同意。
918 :名無しさん@HOME 2009/05/21(木) 20:27:25 0
>>917
>驕りで食べたんならお礼言うのは当然だと思うけど。
同意。喜んでだろうが嫌々だろうが、奢ってもらったらお礼。これ基本。

あと、食事するのをやめる、に私も一票。
そもそも、社長と社長の弟しか出席者がいないのなら、
慰労(的意味合いだよね?)食事会なんてやる意味がないような。
相談者の>>903で >家庭持ちだったり遠方だったりで参加しない と、
他の社員はあまり参加しないような事書いてあるけど、
そりゃ、兄と弟と弟嫁だけで何回も食事会してるんじゃ、
社員は参加し辛いよ。たまに参加しても、
社員は、身内の食事会に闖入したような気がすると思うよ。
参加者が弟(と弟嫁)しかいない場合は,食事会は中止にしたらどうよ。
社員が参加する時だけすればいい。
920 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 09:36:33 O
何となくだけど、兄が社長で弟が社員だとその時点で不平等に思ってるのかも。
同じ兄弟なのに待遇が違うんだから、奢るのが当然と思っていそう。

私が弟なら辞めたいと思っているかも。
兄なら経営内容含め納得行く配分をしたうえで、揉めそうならやめてもらうかな。
一族経営って難しいと思う。
923 :898 2009/05/22(金) 11:30:58 0
レス沢山ありが㌧

義弟が辞めたがってるんじゃないかとか、会社内での立場の違いに不満があるのではと言う意見についてだけど
会社は義親から継いだとかではなく夫が起こした会社で、義弟の希望で雇い入れた。
辞めたがってるようには見えないけど本心は知らない。

「食事会」と言うほど大層なものではないんだけど「今日美味しい物でも食べに行こうか」って言う時と
数日前に予定している時と両方ある。
その日に行くのを決める時は普段の慰労も兼ねてると思うけど。
長くなるのではしょったけど、
義弟「嫁も呼んでいい?」
夫「来れるなら呼んであげたら」
義弟電話する→電話の向こうで義弟嫁が「行く!」と言っているのが聞こえたり(来ない時もある)
って感じなので嫌々ってのはないだろうと。

義妹夫婦も居て、義妹夫婦が同席する食事の時(これは会社関係なく親戚付き合い的な感じ)も全ての会計を夫が持つ。
会計に関しては私達が結婚前からずっとそうしてきたみたいだから別にいいんだけど
(夫は学生のときから資産運用や経営をしてたので収入があった)、
それが当然かの如く礼もなしなのはなんかモニョるなぁって言う、愚痴でした。
義妹夫婦(義弟より年下)は二人とも翌日にお礼のメールがあるので、尚更で。
あと後日話を聞いた義父母も「先日はごちそうになったみたいで」とお礼を言ってくれる。
最近は義弟と行く回数減ったので(以前も2ヶ月に1回あるかないかくらいだったけど)これから減って行くと思います。

これは参考程度に聞きたいのだけど、
うちみたいに兄弟で「社長と従業員」って立場がある場合でも食事時は会計を全く別にするのがやはり普通なのかな?
社長としての立場的には義弟に出させにくいし、義弟の分出したら義妹の分出さないわけにも行かないし。
会社での立場とプライベートとは分けるべきなんだろうが、兄弟だとやはりちょっと難しい。
あと変ないい方だけど、義弟と義妹がいつまでも兄に甘えている部分もあるんだろうと思うけど。

長文スマソ
926 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 12:03:48 0
>>923
うちは会計別にしてたよ。
義父の会社を義兄が継いで社長になったんだが、取引先の人とかと一緒なら義兄が払う。
兄弟やその家族で食事とか飲みに行くときは割り勘。
義父母が一緒のときは、義父母が出してくれることが多いかな。

まぁうちの場合は甘えられるような経済状態の義兄じゃないからかも。。
ちょくちょく義兄嫁が金借りに来るし。
現在は夫が独立したので仕事がらみの食事とかなくなったから完全に割り勘。

929 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 12:55:15 0
>>926
>うちは会計別にしてたよ。
>義父の会社を義兄が継いで社長になったんだが、取引先の人とかと一緒なら義兄が払う。

それおかしいよ、取引先の人とかと一緒なら会社の経費として処理すべき
931 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 13:06:50 0
>>929
経費で落とすから、とりあえず義兄が一括で支払ったんでしょ。
932 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 13:09:43 0
>>931
それなら誰が払っても一緒だと思うけどな
933 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 13:15:06 O
>>932
おたく社会人?
934 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 13:39:32 0
932は自宅警備員。
接待だと後日会社の経理に請求が一般的だけど、もしその場で払って帰るケースで
部下がいるのにトップやその席での最上司が席を立って払いに行くなんて
不格好な事はしませんよ。
下の者が席を外して払うか、上司と接待先を送り出してから払うんですよ。
935 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 13:47:13 0
>>934
それはちゃんとした店でちゃんとした会社でしょ

低学歴のガテン職が鶴橋のガード下で得意先と飲み食いしたら、接待相手の前で
「オモニ!領収書の金額空けといてや」なんて言ってオヤジが金払うんだよ。
928 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 12:42:45 0
>>923
「社長と従業員」の立場での話しだけど、何時も奢ってもらってお金を受け取ってもらえなくてもちゃんと用意はしておくよ
それで会計の時に「今日は経費で落とすから出さなくていい」と言われたら、お礼を言って財布に戻してる
「今日は仕事関係なく」って時には千円だけでも受け取ってもらってる
上司もその方がみんな遠慮しないで、次も誘いに乗りやすいだろうって考えの人だから、部下の私達も付き合いやすい
もちろん何れの場合でも会計時にお礼は言うし、翌日出勤して顔を合わせた時にも「昨日はご馳走様でした」と言うけどね
月1ペースでもこんな調子でご馳走になってるから、やっぱり言葉だけじゃなくても何かお礼をと考える同僚も多くて
出張やプライベートで旅行に行った際には、会社用のお土産と社長宅用のお土産を用意してる
でも高額な物はかえって気を使われるので、名産品のお菓子が多い
上司は値段関係なく「その気持ちが嬉しい」と言ってくれるので、やはり普段お世話になってるからという気遣いが大事だなのだと思う
私の周りはこんな感じが多い

義弟夫婦は会計が終わったその後でも「ご馳走様、ありがとう」も言わないのかな?
もしかしてその場でお礼を言ってるから、わざわざ翌日にまでメールしなくていいやって考えなのかなと思って
何れにしても奢られっ放しでお礼も無いのは問題外だけどね
930 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 13:04:50 0
相談者が何を求めてるか良くわからん。
お礼言って欲しいだけなのか、
奢る事自体止めたいのか。
前者は今更無理かな。お礼言わなくなった当初に、
「奢られたら御礼を言うもの」と言えなかったのは、
なんとなく言い辛い雰囲気があったからだろう。
今更それを言い出すのは、余計難しかろう。
後者は、無理矢理経済状況にでもかこつけて、
「兄弟だけの時はよそう」あるいは、
「食事会自体全廃」にすれば出来る。
割り勘、は今更義弟がスンナリ納得しない可能性大。
936 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 13:50:11 0
というか898の旦那は別にどうでもいいと思ってるんじゃないの?
まあ仕方ないなーって軽いノリで。
義弟嫁だって義弟が勝手に連れてきてる訳でもなさそうだし。
嫁としてはなんでうちばっかり!?と思うしカリカリする気持ちは
わかるけどね。
ましてやお礼の一つも言わないんじゃさ。
940 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 14:45:16 0
>夫は呆れ&諦めって感じで放置してる
って事だからどうしようもないよね。
呆れても誘ってるんだから余計に。
だからまあ恨まれ覚悟で義弟or義弟嫁に「悪いんだけど夫に
お礼の一つでも言ってもらえないかしら?」って言うとかさ。
941 :898 2009/05/22(金) 14:50:23 0
>>923でも書いたけど、社内の食事会って言う程大したものではないんだ。
「遅くまでご苦労さん、都合あうならご飯でも行こうか」みたいな軽い感じで、
「いつも頑張ってくれてるから」的な慰労の意味も社長としての立場も勿論あるけど、
会社としてじゃなく夫の気持ちで…って言う感じかな。
だから他の社員は参加したりしなかったりって感じだし、義弟も都合が悪ければ断ってる。
>>898で書いた「夫は会社社長で、義弟は夫の会社で働いている」って言うのは、夫と義弟との関係の説明で
「会社としてやっている食事会」と言う意味じゃない。
「仕事での関係もあっていつも出している」っていう現状があるから書いた。
わかりにくくてごめん。

もし何かしらの対応をするとしたら、>>938が一番いいんだろうなと思う。

スレチになってきたのでこれで終わりにします。
皆レスありがとう。
943 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 18:51:15 0
>>941
>会社としてじゃなく夫の気持ちで…って言う感じかな。

オーナーはそう思っても、従業員は俺たちが儲けた金と思ってるんだよ。
おれも事業してた時は同じように思っておごってる気だったけど、廃業して勤めだし
サラリーもらう立場になって周りのリーマン達は自分たちの儲けと思っていて
おごってもらってるなんて思ってないって気付いたよ。
945 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 19:01:26 P
義弟嫁もくるとき、898も一緒に参加して
898が財布を出して払ってみたら
どう思ってるかわかりやすくなるんじゃない?
946 :名無しさん@HOME 2009/05/22(金) 19:29:44 0
>>945
多分そんなの気づかないと思うよ