207 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 14:16:45 ID:Onc4dcee.net
今考えると昭和50年代頃までって実に息苦しい時代だったよな
大人が子供をがんじがらめに縛り付けていた
中高が荒れるわけだわ
208 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 14:52:32 ID:ZJSBylpC.net
>>207
社会…
特に教育現場の中心にいたのが、終戦時に旧制中学に在学してた世代だったからね。
この世代がごそっと社会から退いて風通しが良くなった。
210 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 15:45:14 ID:oFVdzmzr.net
>>207
この10年で凄く日本社会は改善されたよ。
根性論で法律が捻じ曲げられてそれにみんな耐えてた。
これって軍隊流を戦後サラリーマン社会や中学高校に持ち込んだ悪弊だったと思う。
211 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 15:49:18 ID:uMy3MR93.net
>>210
悪い側面だけ見ると一理あるけど、
戦後教育受けた人間じゃ、奇跡の復興や高度成長は無理だろうし、現実に戦後世代が受け継いだ我が国は国力も経済力も低下して少子化で亡国一直線という事実も見ろよ
212 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 15:51:03 ID:oFVdzmzr.net
目的完遂の為なら手段を選ばすって奴ね。
普通の国は特攻みたいなことさせんから。
戦後サラリーマンもそんな感じが有って軍隊と違って嫌なら辞めるって手段があったけど再スタート不可能な日本社会ではタヒねばと言ってるのと同じだった。
213 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 16:00:57 ID:oFVdzmzr.net
>>211
結果的にモーレツ社員は日本を豊かにしたけど当時の日本人ってあまり尊敬されてなかった気がするぞ。
銭ゲバで海外旅行では粗野な振る舞いで顰蹙を買ってた。
まるで今の中国人。
今のソフトになって洗練された日本人の方が文化的にも尊敬されてる。
ガキの頃はアメリカ人かイギリス人かフランス人に生まれたかったなとか夢想してたけど今は日本人に生まれて良かったと思うからな。
214 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 16:07:42 ID:Ch9NJ7nt.net
いやー、やっぱ今でも、労働環境や育児環境が優しいおフランス人とかに生まれたかったですわ


いくらソフィスティケートされてきたとはいえ、日本は、労働生産性は先進国最下位で、ギリシャ並み。それでいて過労タヒするほど自分や周りが仕事仕事と追い詰める。無駄なことを強制したり、ムキになる感じが怖いです
215 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 16:29:23 ID:mujj/IRn.net
え、ストだらけでテロも差別もえぐいのに?
日本も問題多いが、治安もサービスも抜群だ
銃口を向けられないだけでもパラダイスだよ
216 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/21(木) 17:01:35 ID:oFVdzmzr.net
イタリアとか今でもストして地下鉄がヘーキで止まるのには驚いたわ。
客側が快適だとサービス側の労働条件が悪化するのは仕方ないわな。
イタリアとか昔の日本と一緒で飲食店除いて夜開いてる店とか無いもんな。
凄く不便。
そしていい加減。
昔の日本と似てる部分だけもあるけど労働条件とかはかなり緩そうで羨ましい。
243 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 10:35:40 ID:jZgSOTbT.net
>>207-208
その時代に生まれ育ったけど、50過ぎてやっと洗脳が解けたわ
そうなると親しく付き合っていた中高の部活の先輩後輩とかとも
距離を置きたくなってきた。
ましてや部活時代に殴って指導してた顧問の教師なんて、いまだに
OB・OG会(伝統校なので高卒直後から70代まで集まる)で
カリスマ的に慕われてるのに強烈な違和感を持つようになって
数年前から欠席するようになったわ。
小中高と、環境や教師に対して以前は懐かしく、良い思い出だったけど
最近は全部虚像だったんだなと思ってる。もちろん、時代だったから
仕方ないのはわかってるけど。
246 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 12:24:38 ID:BMqggV/O.net
>>243
成功してきた経営者って人たちも社員に非合法な無理強いを無言の圧力の下行わせてきてそれを自分の手柄にしてきた。
ソリャタダで働かせりゃ儲かって当たり前の話ですわ。
アイツら綺麗事言ってるけど実質犯罪者だから。
それでも言うこと聞いてしまうのが日本人の悲しい国民性なのかも知れませんな。
特攻にしても全員志願と言いながらあの状況下で断れないのを知ってて志願者募ってるからね。
特攻隊員の国を愛する志は尊いものだがそれをさせた奴ら、認可した奴らは皆犯罪人ですわ。
247 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 12:48:22 ID:jZgSOTbT.net
>>246
太平洋戦争に関してはここ数年いろんな資料が発掘されてるけど
読めば読むほど当時の参謀本部への怒りが強くなるわ
シンガポール陥落で講和に応じるべきだった
一番の被害者は日本国民
そしてその精神をそのまま会社に反映させて経済を繁栄させたのが
戦後の日本。そりゃ奇跡の復興もするでしょうに
250 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 13:00:44 ID:BMqggV/O.net
>>247
奇跡でもなんでも無いんだよな。
目に見えないところで無茶苦茶が許されてたから復興しただけの話。
同じくレギュレーションで競えばイタリアにも敗れるのが日本の実体だ。
255 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 17:05:52 ID:Iw8PclVy.net
>>250
日本はパスタとピザに屈したのだ。
252 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 13:23:12 ID:WOuwyOCv.net
でもなあ、丁髷切って僅か40年でロシアを退け有頂天
新聞も煽り、暗杀殳も横行、ブロック経済が是とされてる世界状況・・
米に思いっきりケツを蹴り上げられるまでは正気にならんだろう・・
朝鮮を併合したままの日本なんて上手くいってるとは思えんw
254 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 17:04:53 ID:5bp4UWlQ.net
まぁ少しずつ労働環境が改善されてきてるのはいい事ですわ

これはひとえに外圧と男女共同参画社会基本法のおかげだと思う
縦社会の会社で若い男が何言ったって押さえつけられるだけだからな
女の被害が矢面に立つようになってようやく世間の同情をえられた

このまま女の体力に合わせた労働環境を構築できれば
衰退はするだろうけどかなり生きやすい社会ができる
256 :おさかなくわえた名無しさん 2017/12/22(金) 17:12:33 ID:5bp4UWlQ.net
>>216
結局バランスなんだろうね
欧州の労働環境がいいところは軒並み衰退傾向だし
失業率も日本の非じゃない

そう考えると国際的な労働環境を悪化させてる元凶は
アメリカとか今のアジアとかの社畜国なのかも